Канадский магазин «засветил» цены младших чипов Intel Core 12-го поколения

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
leif
Member
Аватар користувача

Повідомлення

dead_rat: 07.11.2021 14:22В сегодняшних реалиях СО слабо коррелирует с ценой
зрідка бувають виключення, але в абсолютній більшості випадків ієрархія зберігається і вентус по оверпрайсу коштує дешевше ніж супрім по оверпрайсу, а сенс переплатити за супрім є і цілком осяжний
dead_rat: 07.11.2021 14:22в сравнении с бюджетом
це неправильний підхід. є визначений бюджет і є його розподіл в будь-якому випадку, 150-170$ економії на процесорі є куди влаштувати і це буде помітно. незалежно від того по якому оверпрайсу продають відеокарти

Відправлено через 1 хвилину 43 секунди:
а є ще економія на МП і СО, якщо береться раціональний 10400ф замість 5800х\11700к умовно
erkins007
Member
Аватар користувача

Повідомлення

brozzy: 07.11.2021 07:21 Предлагаю обсудить Канадский магазин «засветил» цены младших чипов Intel Core 12-го поколения
Удачного бета-теста пацаны, остальные ждут допиленное следующее поколение :super:
14 тогда уже. Следующее будет не сильно отличаться.
Если у вас 8-11 поколение, то сидите на попе ровно пока, потому что первые процы с такой архитектурой и первая память новая будет всегда с проблемами.
Skiff93
Member
Звідки: Вінницька область

Повідомлення

Torbilog: 07.11.2021 07:47
brozzy: 07.11.2021 07:21 Предлагаю обсудить Канадский магазин «засветил» цены младших чипов Intel Core 12-го поколения
Удачного бета-теста пацаны, остальные ждут допиленное следующее поколение :super:
Так это же процессоры по схеме 6+0, чего тестировать-то?
А пока что видится следующее: при сопоставимой производительности 12400f значительно дешевле.
Шах и мат, 5600Х.
Маиерринки и оператва за оверпрайс, в итоге при меньшей цене проца комплект всё равно обойдётся на 25-30% при одинаковой производительности и энергопотреблении... дешёвых плат нету, DDR5 не даёт почти никакого прироста, 99% и PCI-E 4.0 нафиг не "нужон"...
Никакими " матом" это не пахнет. И АМуДэ уже рекомендуемую цену на 5800Х снизила, 5600х тоже вскоре подешевеет и ещё модельки с увеличенным L3 подъедут.
Наконец то опять здоровая конкуренция.

Отправлено спустя 25 секунд:
Skiff93: 07.11.2021 14:56
Torbilog: 07.11.2021 07:47
Так это же процессоры по схеме 6+0, чего тестировать-то?
А пока что видится следующее: при сопоставимой производительности 12400f значительно дешевле.
Шах и мат, 5600Х.
Маитеринки и оператва за оверпрайс, в итоге при меньшей цене проца комплект всё равно обойдётся на 25-30% при одинаковой производительности и энергопотреблении... дешёвых плат нету, DDR5 не даёт почти никакого прироста, 99% и PCI-E 4.0 нафиг не "нужон"...
Никакими " матом" это не пахнет. И АМуДэ уже рекомендуемую цену на 5800Х снизила, 5600х тоже вскоре подешевеет и ещё модельки с увеличенным L3 подъедут.
Наконец то опять здоровая конкуренция.
WWQ
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Skiff93: 07.11.2021 14:57ещё модельки с увеличенным L3 подъедут.
Наконец то опять здоровая конкуренция
Процы с большим кешем в принципе дешёвыми быть не могут, вангую минимум +60$ от стартовой мсрп зен3.
Torbilog
Member

Повідомлення

dead_rat: 07.11.2021 12:26
Torbilog: 07.11.2021 07:47А пока что видится следующее: при сопоставимой производительности 12400f значительно дешевле.
Шах и мат, 5600Х.
Добавить к ним цену МП, памяти и видеокарты и выйдет условно 80 против 81к гривен(и то, хороший вопрос в чью сторону) :laugh:
Увы, предпочтения потребителей и реакцию на эти предпочтения со стороны компаний-производителей лучше предсказывать, не опираясь исключительно на факты или здравый смысл. Цена всей системы или цена её эксплуатации будет интересна майнерам, возможно, но никак не среднему покупателю, который и определяет состояние рынка.
catdoom
Member
Аватар користувача

Повідомлення

dead_rat: 07.11.2021 12:283070, то брать к ней что-то ниже и7/райзен5800 просто глупо.
Сейчас глупо покупать комплектующие по отдельности, стоит подождать DG2 с 16гиг, и купить комплектом, даже готовая сборка будет дешевле.
Skiff93
Member
Звідки: Вінницька область

Повідомлення

WWQ: 07.11.2021 15:04
Skiff93: 07.11.2021 14:57ещё модельки с увеличенным L3 подъедут.
Наконец то опять здоровая конкуренция
Процы с большим кешем в принципе дешёвыми быть не могут, вангую минимум +60$ от стартовой мсрп зен3.
Ценообразование спрос диктует, лучше продать по себестоимости, чем не продать вовсе.
Что уровень брака будет довольно большой (в сравнении с Zen2 особенно)и процессоры с проблемами в L3 будут идти в утиль из-за монолитной его структуры.
Salatik
Member

Повідомлення

Skiff93: 07.11.2021 14:57
Torbilog: 07.11.2021 07:47
Так это же процессоры по схеме 6+0, чего тестировать-то?
А пока что видится следующее: при сопоставимой производительности 12400f значительно дешевле.
Шах и мат, 5600Х.
Маиерринки и оператва за оверпрайс, в итоге при меньшей цене проца комплект всё равно обойдётся на 25-30% при одинаковой производительности и энергопотреблении... дешёвых плат нету, DDR5 не даёт почти никакого прироста, 99% и PCI-E 4.0 нафиг не "нужон"...
Никакими " матом" это не пахнет. И АМуДэ уже рекомендуемую цену на 5800Х снизила, 5600х тоже вскоре подешевеет и ещё модельки с увеличенным L3 подъедут.
Наконец то опять здоровая конкуренция.

Отправлено спустя 25 секунд:
Skiff93: 07.11.2021 14:56

Маитеринки и оператва за оверпрайс, в итоге при меньшей цене проца комплект всё равно обойдётся на 25-30% при одинаковой производительности и энергопотреблении... дешёвых плат нету, DDR5 не даёт почти никакого прироста, 99% и PCI-E 4.0 нафиг не "нужон"...
Никакими " матом" это не пахнет. И АМуДэ уже рекомендуемую цену на 5800Х снизила, 5600х тоже вскоре подешевеет и ещё модельки с увеличенным L3 подъедут.
Наконец то опять здоровая конкуренция.
Вы отстали от жизни, уже PCI-E 5.0 в текущем поколении. :D
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Sanьka: 07.11.2021 09:08
Шуричек: 07.11.2021 08:47без всяких апгрейдов на старьё.
Это подходит для платформ актуальностью 1 год.
А вот АМ4 с тобой легко поспорит.
Torbilog: 07.11.2021 08:16Так 12400f не разгоняется, да и турбо у него не такой уж высокий. Не думаю, что он имеет хорошие шансы прожарить фазы на матери.
Core i5-12400F не способен постоянно работать на предельных частотах турборежима. Спустя примерно минуту его энергопотребление падает со 117 Вт (Maximum Turbo Power) до паспортных 65 Вт.
Как видим даже у рядового и5 нрав горячий.
И что бы сдерживать его в разумных рамках потребления идёт сброс .
Фазы он не прожарит, но и на буст не стоит рассчитывать.
Напомню, что 117вт - это тдп ой5 сандалей и это в общем-то не много. Самые нищие мамки того времени спокойно вывозили на своих 4-5 фазах эти камни. Сброс идет либо в угоду маркетинга, либо чтоб душить покупателей и гнать их в загон подороже
manbearboar
Member

Повідомлення

msi p45: 07.11.2021 11:33 Совсем дурной ? ддр4 стоит копейки , тем более у многих на руках , по мп там запаса по питальнику вагон (для 12600к12700к тем более)
продать при апгрейде это железо будет гораздо проще
Рефреш Альдера через год уже не будет поддерживать DDR4, кому вы втулить плату планируете?
WWQ
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Skiff93: 07.11.2021 15:32лучше продать по себестоимости, чем не продать вовсе.
Лучше тогда вообще изначально ничего не делать.
Востаннє редагувалось 07.11.2021 17:07 користувачем WWQ, всього редагувалось 1 раз.
1injener
Member

Повідомлення

manbearboar: 07.11.2021 16:56
msi p45: 07.11.2021 11:33 Совсем дурной ? ддр4 стоит копейки , тем более у многих на руках , по мп там запаса по питальнику вагон (для 12600к12700к тем более)
продать при апгрейде это железо будет гораздо проще
Рефреш Альдера через год уже не будет поддерживать DDR4, кому вы втулить плату планируете?
Наоборот, через год, перестанут делать платы на DDR4, а через пару лет, их искать будут на б/у рынке. Так было с платами на Z170 DDR3.
Donate
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SKYJAKER: 07.11.2021 13:56
Donate: 07.11.2021 12:27 :shuffle: Более чем уверен если синие начнут душить выйдет Лиза и сделает как с первым и вторым поколением. Скинет на него цену :laugh:
но вы не упоминаете что при производстве первых двух поколений райзон не было пандемии и прочего(тогда на ТСМС можно было еще контракты понапихать ,а щас уже, все ходы на год-два записаны, а если расторгнуть то обязательно кто-то другой займет место и потом чтоб вернуться нужно еще больше платить)! так что лизка с вероятностью 95% как раз цены оставит и не будет снижать
Нам не известно на сколько задраны цены на текущие поколения. То что лиза может скидывать цены если надо это вполне известно, причём она такое практикует. АМ4 не выстрелила если бы цены были как у 2011v3 :lol:

И все вот эти бедные производители и всё такое.
Мне напомнить что именно из за инициативы АМД у нас на первых поколениях мамок нету поддержки пятого поколения райзенов? Асроки вот допустим слили бета биосы с поддержкой что значит о том что производителю в принципе не сложно вшить микрокод :shuffle: И никакие они в целом не бедные если никто не душит вполне себе возьмут и реализуют.
manbearboar
Member

Повідомлення

Skiff93: 07.11.2021 15:32 Что уровень брака будет довольно большой (в сравнении с Zen2 особенно)и процессоры с проблемами в L3 будут идти в утиль из-за монолитной его структуры.
А почему "по сравнению с Zen2 особенно", если площадь чиплета Zen2 и Zen3 отличается на меньше 10%.
Дополнительный L3 не монолитный, а отдельным кристаллом, цена которому баксов 10.
msi p45
Member
Аватар користувача
Звідки: СПБ

Повідомлення

manbearboar: 07.11.2021 16:56 Рефреш Альдера через год уже не будет поддерживать DDR4, кому вы втулить плату планируете?
у людей на руках DDR4 просто до усрачки , уже не говорю ,что до сих пор покупают даже ддр3)
продать железо которому 1-2 года сейчас не проблема :-P
Skiff93
Member
Звідки: Вінницька область

Повідомлення

manbearboar: 07.11.2021 17:16
Skiff93: 07.11.2021 15:32 Что уровень брака будет довольно большой (в сравнении с Zen2 особенно)и процессоры с проблемами в L3 будут идти в утиль из-за монолитной его структуры.
А почему "по сравнению с Zen2 особенно", если площадь чиплета Zen2 и Zen3 отличается на меньше 10%.
Дополнительный L3 не монолитный, а отдельным кристаллом, цена которому баксов 10.
Кэш в процессорах Ryzen (Theardripper, Epyc) никогда не был отдельным кристаллом и в рефрешах 5го поколения тоже не будет.
В Zen2 (так же Zen и Zen+) кэш был разбит на 2 части, соединённых Infinity Fabric, а в Zen3 он цельный. Если есть брак в L3 весь 8ядерный чиплет в мусорку.
Площадь чиплетов в Zen2 и Zen3 одинаковая.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
WWQ: 07.11.2021 17:00
Skiff93: 07.11.2021 15:32лучше продать по себестоимости, чем не продать вовсе.
Лучше тогда вообще изначально ничего не делать.
А если уже сделал, и нет особого спроса, то куда деваться

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
DuckRider: 07.11.2021 16:15
Sanьka: 07.11.2021 09:08
Это подходит для платформ актуальностью 1 год.
А вот АМ4 с тобой легко поспорит.


Как видим даже у рядового и5 нрав горячий.
И что бы сдерживать его в разумных рамках потребления идёт сброс .
Фазы он не прожарит, но и на буст не стоит рассчитывать.
Напомню, что 117вт - это тдп ой5 сандалей и это в общем-то не много. Самые нищие мамки того времени спокойно вывозили на своих 4-5 фазах эти камни. Сброс идет либо в угоду маркетинга, либо чтоб душить покупателей и гнать их в загон подороже
Я говорю что и PCI-E 4.0 особо никому не надо, а 5.0 тем более
Nikolay Yeryomenko
Member

Повідомлення

WhiteFallen: 07.11.2021 07:52посмотрим как будет рабоать в связке с какой нить b660 платой - во будет лулз если системы питания будут 90-100 долбится на этих чудо-печках =)
Вот тебе
1) тест:
спойлер
2) табличка: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1934673273
3) ссылка на веб-сайт: https://www.gigabyte.com/Motherboard
black_frog
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Skiff93: 07.11.2021 18:59 Я говорю что и PCI-E 4.0 особо никому не надо, а 5.0 тем более
Фанатам радеонов не помешает, а то лизка в некст гене запросто на PCIE 5.0 x4 сделает x500/x600 карточки :gigi:

Отправлено спустя 20 минут 2 секунды:
Nikolay Yeryomenko: 07.11.2021 20:00 Вот тебе
1) тест:
спойлер
Забавно, кстати, как некоторые уникумы тесты с 11400 из этого видоса воспринимают - вместо того, чтобы отключить лимиты на мамках по 2.5 тыс, советуют покупать мамки по 3.5 тыс.
Skiff93
Member
Звідки: Вінницька область

Повідомлення

black_frog: 07.11.2021 20:28
Skiff93: 07.11.2021 18:59 Я говорю что и PCI-E 4.0 особо никому не надо, а 5.0 тем более
Фанатам радеонов не помешает, а то лизка в некст гене запросто на PCIE 5.0 x4 сделает x500/x600 карточки :gigi:

вполне себе вероятно... раньше, даже при плачевном финансовом положении "Красные" не зажимали линии pci-e ни для процов, ни для видях...
а сейчас эта непонятная экономя... хочешь раскрыть бюджетную карту - бери новую "мамку" за оверпарйс с жужалкой на чипсете и проц, который для такой карты избыточен...
l-m
Member

Повідомлення

Skiff93: 07.11.2021 20:53 хочешь раскрыть бюджетную карту - бери новую "мамку" за оверпарйс с жужалкой на чипсете и проц, который для такой карты избыточен...
Бюджетні плати на В550 від 60 баксів, без жужалок, оце оверпарйс.
Проци були від 100 та без надлишку, але соріян, вже розкупили.
Коротше, не треба тут вигадувати що PCI-E 4.0 це для багатіїв :-P
Відповісти