Покоління Zen. Розгін, охолодження та пошук стабільної роботи АМ4-платформи

[1usmus]

В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00-3Х00!

DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4

DDR4 и Ryzen. Нюансы настройки и разгона памяти на платформе AMD AM4

Windows 1903: новый планировщик? буст производительности?

вся правда без регистрации и смс

Гайд по разгону ОЗУ на процессорах семейства Ryzen:

В процессе

Разумные пределы частот для ZEN 1 и ZEN+:

Начнем с того, что зависимость частоты от напряжения не является линейной функцией.То-есть наступает момент, когда с последующими 50 или 100Мгц мы можем получить 50 или даже 70Вт дополнительно тепла. На следующей картинке изображена зависимость потребления от частоты.

В большинстве разумный разгон для пколений ZEN 1 и ZEN+ будет выглядеть следующим образом:
ZEN 1 от 3700 до 3800Мгц , ZEN + от 3800 до 4000Мгц.
Чем обусловлена эта разница? техпроцессом. Пример сравнение ZEN 1 и ZEN+ ниже.

Почему процессор не гонится дальше:

Многие из вас сталкивались с проблемой, когда процессор с определенным разгоном работает в одних задачах,но не работает в других.Вроде и напряжение небольшое,но что-то не дает ему быть "стабильным".
Ваш процессор состоит из чиплетов (CCD), чиплет состоит из комплексов (ССX), которые в свою очередь состоят из ядер (обычно это 4 ядра).
Ввиду того что не бывает двух кремневых изделий с идентичными вольт-частотными характеристиками возникает ситуация, когда некоторым ядрам напряжения уже достаточно, а другим очень мало. В таких случаях дабы достичь желаемой частоты вам придется изрядно навалить напряжения, что приведет к существенному росту TDP либо дочитать эту статью до конца. Пример, удачное и худшее ядро на 2700Х

для одинаковой частоты, а если быть точным 4,35ггц самому удачному ядру потребуется 1,35в, а худшему 1,45. Разница в 0,1в, что уже много.
Что же делать? спуститься на 100мгц ниже. На 4,25ггц картина может кардинально изменится и разница будет составлять, к примеру 0,05 вольт.

Как правильно выставить напряжение для процесса (разгон):

0) имеем всю систему в авто (дефолте)
1) выбрали например частоту 3,8 (множитель 38) для разгона
2) подбираем напряжение на процессор минимальное с которым система запустится в виндовс, крутим CPU Core Voltage точка отсчета для 3,8Ггц у нас 1,28V для Ryzen GEN 1 , и 1,15 V для Ryzen GEN +
3) если получили старт успешный виндовса возвращающемся в биос, переключаемся с CPU Load-line Calibration [auto] в CPU Load-line Calibration [Level 2] загружаемся в виндовс и делаем прогон теста LINX и скорее всего ловим BSOD или Black Screen. Обратите внимание , что у некоторых фирм, таких как MSI LLC нумеруется в обратную сторону, LLC 1 будет давать компенсацию больше чем LLC2
4) возвращаемся в биос ,добавляем шаг на LLC и оно выглядит уже как CPU Load-line Calibration [Level 3] заходим в виндовс и запускаем LINX и скорее всего ловим варианые стопы или невязки
5) снова идем в биос и наращиваем на 1 шаг наверх теперь наше напряжение CPU Core Voltage плюсиком на клавиатуре, заходим в виндовс, тестим LINX
6) если не помогло избавиться от невязок/стопов в пункте 5, повторяем его еще раз процедуру (добавляем еще напряжение CPU Core Voltage на шаг наверх )

таким образом мы настраиваем Idle напряжение и оставляем наши позитивные/негативные пики создаваемые LLC в пределах нормы, чтоб не вызвать перевольтаж при падении нагрузки и черный экран в простое

Максимально допустимые температуры/напряжения:

Код: Виділити все

CPU Core Voltage (SVI2 TFN): 1.15-1.4 / 1.475 
vSOC: 1.025-1.1 / 1.2
vDRAM: 1.35-1.45 / 1.5
1.8V PLL: 1.6-1.8 / 2.1
1.05 SB: 1.05 / 1.2
1.8 Standby: 1.6-1.8 / 2.1
2.5 SB: 2.5 / 2.8
Tdie  °C: < 70-75 / 85
VRM °C: < 70 / 100
PCH Diode °C: < 70 / 80
DRAM °C: < 52 / 58

Полезный софт:

AMD Ryzen Master
DRAM Calculator for Ryzen 1.5.1
Отключение Spectre & Meltdown
RTC 1.05
TM 5 0.12
TM 5 0.12 1usmus V3 config
WinTimerTester 1.1
GSAT - Google stressapp test
LinX v0.7.0 от Anchoret
CPU-Z
HWiNFO - Hardware Information, Analysis and Monitoring Tools
Prime95
ASUS ZenStates 0.2.2 (только для плат Asus на AM4)

Что необходимо чтоб работал Windows 7 со всеми поколениями райзен?

Скачать Windows USB Installation Tool и пропатчить установщик Win7, на предмет работы USB портов.
Либо решение номер 2

Интересные материалы нашего сайта

Разгон и сравнение процессоров. Часть I: решения от AMD — Ryzen 7, Ryzen 5, Ryzen 3, а также FX-6100
Разгон и сравнение процессоров. Часть III: большое игровое тестирование решений AMD и Intel
AMD APU Raven Ridge. Изучение разгонного потенциала и быстродействия Ryzen 5 2400G и Ryzen 3 2200G
Изучение разгонного потенциала пяти экземпляров Ryzen 5 2400G
Pinnacle Ridge — обновлённое семейство процессоров AMD Ryzen. Изучение разгонного потенциала и быстродействия на примере Ryzen 7 2700
Разгон процессора AMD Athlon 200GE. Пробуждение силы

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите "Пожаловаться на сообщение": отвечать на такие посты не нужно!

[Reprog]

Подскажите какую сейчас можно взять материнскую плату на 470 чипсете для 2700X.
Хочу разогнать. Охлад - Be quiet dark rock 4.
По бюджету 5000-6500

[acm_fan]

ASTON
Вы уже немного притомили со своей платой.
Я почему-то смог в обзоре, с буквально начальной прошивкой, на памяти skhynix M-die. Далеко не топовой. И камень серии 1000.
https://www.overclockers.ua/motherboard ... 70-pro.png
На ресурсе rymem тоже достаточно успешных случаев, было, потому как с выходом 2000 он немного потерял актуальность. Но, при сильном желании, можно сабмиты найти и на Samsung B-die: http://valid.x86.fr/10rfax Кажется, это он(и), причем, на XMP. Прошу заметить, процессор снова серии 1000

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Reprog
По платам топик есть отдельный (viewtopic.php?f=3&t=172). А вообще, X470-Pro достаточно крепкая, в ваш бюджет вкладывается.

[Феном Феномыч]

Тогда Вам с MSI не по пути, придётся ASUS брать, или ASRock. Те умеют даже при разгоне множитель понижать в простое

Так кажется сберегайки всегда работали, если надо. Т.е. я имел ввиду всегда был выбор. Хотя можно решить и профилем настроек гейминг и например Хоум.

[Reprog]

отмена

[acm_fan]

Феном Феномыч
Я вообще не понял, о чём Вы пишите?
Какие такие "всегда"?
AM4 - новая платформа. Всё создано с нуля.
Какие профили, где хоум, где гейминг?
Или просто пофлудить захотелось?

В MSI если разгонять - множитель фиксируется намертво. И не только у них. Собственно, у всех так.
Но в ASRock и ASUS есть отдельное меню для pstates. У MSI и Gigabyte (вроде как) его просто нет. Особо заботящиеся про экономию 1 Вт могут там отладить разные режимы работы системы, чтобы и множитель падал.
Но это не более чем перфекционизм на сегодняшний день. Хотя у всех свои требования и видение вещей.

[marchellano]

Насчёт материнок amd молодцы, если бюджет ограничен ,можно 2600 поставить и на 350 ,если память погониться разницы не будет,только биос обновить, у меня

2700x трудиться на rog asus 350 ,(когда покупал проц 450 и 470 ещё не было) ещё и карточки в кроссе

[Феном Феномыч]

acm_fan

Какие профили

В уефи до пяти штук, тут точно не знаю как у кого. Один для максимальной производительности сохранил, другой стандарт, если не нужна таковая это вариант?

В MSI если разгонять - множитель фиксируется намертво. И не только у них. Собственно, у всех так.
Но в ASRock и ASUS есть отдельное меню для pstates. У MSI и Gigabyte (вроде как) его просто нет.

спасибо, исчерпывающе.

Отправлено спустя 15 минут 12 секунд:

про экономию 1 Вт

Дело не в экономии, а нагреве шуме и долговечности жизни всех компонентов. Зачем маслать 8 ядер, к примеру, если стоит задача посмотреть сериал родителями. Согласны?

[1usmus]

Феном Феномыч
Разница в 3-4вт, "маслает или нет". 3-4вт так тяжко даются VRM или какие компоненты будут изнашиваться ? Преимущество в постоянной частоте - отсутствие парковки и максимальная отзывчивость системы (Latency mon разницу видит)

UrbanusD
Это настройки DRAM в биосе , находим - вводим - работаем.

ASTON
Это особенная плата, советую от неё избавиться как будет новый чипсет

____________________________________________

Пресеты на b-die 3533-3666CL14
на латентность не обращайте внимание, стим и ориджин в трее ее давит знатно

3666CL14 UHQ
SOC 1.1
DRAM 1.48-1.49

3600CL14 HQ
SOC 1.1
DRAM 1.45

3600CL14 UHQ
SOC 1.1
DRAM 1.45

3533CL14 HQ
SOC 1.1
DRAM 1.43-1.44

спойлер

Нюансы , которые помогут вам настроить систему.

* Не используйте слишком высокие вольтажи для SOC и DRAM. Калькулятор вам подскажет в каких рамках вы должны искать стабильный результат. Всегда начинайте отладку систему именно с этих вольтажей.
* Всегда используйте дополнительное охлаждение для оперативной памяти. Чем меньше тепла, тем стабильнее ваша система.
* Изменение procODT или RTT требуется, когда система не запускается , имеет огромное кол-во ошибок или происходят BSOD.
* Единичные и редкие ошибки можно излечить с помощью ручного перебора таких таймингов : tFAW (от 16 до 36) , увеличением tRRDS на 1 или на 2 , изменением tRTP ( от 8 до 12).
* Единичные и редкие ошибки можно излечить с помощью изменения tRDWR (от 6 до 9) и tWRRD (от 1 до 4). Обратите внимание что тайминги должны настраиваться в паре. Пример : tRDWR 6 tWRRD 2 , tRDWR 6 tWRRD 3 , tRDWR 6 tWRRD 4 , tRDWR 7 tWRRD 1 и так далее.
* Единичные и редкие ошибки можно излечить с помощью изменения tRFC, калькулятор вам предлагает еще альтернативный tRFC. Также вы можете округлять рекомендуемое число. tRFC 2/4 настраивать не нужно.
* Улучшить стабильность системы может Geardown enabled.
* Улучшить стабильность системы может VDDP , рекомендуемые рамки от 855мв до 950мв. Шаг 15мв.
* Улучшить стабильность системы может Spread spectrum disabled.
* Источником ошибок так же может быть Windows, не обязательно проблема в разгоне.
* Регулярно обновляйте биос. Для продвинутых пользователей (которые умеют пользоваться EFI) рекомендуется его обновлять с помощью afuefix64 с ключами /P /B /N /K /X /CLRCFG, выглядит команда так : afuefix64 name_bios /P /B /N /K /X /CLRCFG .
* Увеличение tRCDRD и tRP на 1 может улучшить стабильность и снизить потребность памяти в вольтаже.

[Феном Феномыч]

Разница в 3-4вт, "маслает или нет". 3-4вт так тяжко даются VRM или какие компоненты будут изнашиваться ?

По порядку, я конечно , с 2010. Делаем профиль настроек. Отключаем 6 ядер, занижаем все что можно, ставим встройку приоритет, может диски карты ненужные отключаем и т.д. и.т.п Ставим пассив Имеет смысл или Включил на сутки и пусть себе смотрят ютубчики скайпы.

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
Таки Нет 8 ядер со встройкой но чем черт не шутит

[Alessander]

В MSI если разгонять - множитель фиксируется намертво.

Ну, не зовсім намертво, C'n'Q продовжує справно працювати, і його функціональності вистачить більшості юзерів з розігнаними Райзенами.

[Феном Феномыч]

Alessander
О и я о том же, по крайней мере раньше. Да, может какие то 50 герц украдёт. И я в первом пстэйт делал порог выше, что бы меньше прыгало на второе при браузинге.

[plotnikva]

1usmus
Стоит ли беспокоиться из-за того, что материнка накидывает вольтаж на оперативку?
В биосе - 1.43, в HWiNFO/Aida - 1.5/1.48, мультиметром - 1.47. Если накинуть до 1.47-1.48 в биосе, то реальное значение улетает за 1.5 вольта, что несколько напрягает в плане долгосрочного режима использования.

[acm_fan]

Ну, не зовсім намертво, C'n'Q продовжує справно працювати

Раньше, в частности на B350, C'n'Q при разгоне отключался и ручная активация (этого пункта в UEFI) ни на что не влияла.
На B450, ЕМНИП, так же.
Отключается C'n'Q. И всё тут. Но страшного в этом ноль.

Или покажите как оно не отключается, посмотрим.

Отправлено спустя 11 минут 23 секунды:
1usmus
Много замечаний по Вашему гайду, даже не знаю с чего начать.
Уровень SOC. Его качать можно (нужно) от экземпляра к экземпляру. Как мамки (особенно), так и самого камня (в меньшей степени).
Не пишите, пожалуйста, вольтаж. Нет такого. Есть напряжение. Или используйте Voltage. Вы же задаёте тон беседы, как более грамотный пользователь.
Обновлять UEFI не всегда нужно, иногда даже спасают более древние версии. А советы по обновлению из-под командной строки (по крайней мере здесь) это уже за гранью добра и зла. Народ только системы себе угробит
Улучшить поведение системы и обрести стабильность поможет(гут) - я сокращаю весь текст - манипуляции с настройками. Вот так сюрприз! И калькулятор - не панацея, а только образец. Ценная информация
Если я не ошибаюсь, в этом треде есть два-три человека, которые выжимали из системы максимум, и они все они из команды HWBot.
К слову, одного из них Вы пытались убедить в плохом качестве Flare X, пренебрегая его опытом
Остальным всё написанное выше - китайская грамота. Для них цель - просто покорить планку частоты. Про пользу тонких настроек задержек мало кто знает, а если и знают, то не понимают как её добиться. Да и вообще, если всё работает стабильно, зачем вмешиваться Тут вам не OCN

Show must go on

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
plotnikva
Вы хоть бы профиль заполнили. Мемберу не позволительно вопрошать, не показав вводную инфу

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Пресеты на b-die 3533-3666CL14

TestMem это конечно прекрасно, но...
Ускоренная память заметно давит на процессор.
Режим его работы приходится серьёзно корректировать. Вместе с CPU и SOC Voltage.
Какой прок в быстрой памяти, если нагрузка на систему (процессор) будет вызывать нестабильность?
LinX гоняли? Хотя бы с объёмом в 5 ГБ?

[1usmus]

plotnikva
Смотря как измерять напряжение и где брать землю. Поясните свою методику измерений
Измерялось по ногам DIMM или по обратной стороне сокета?
Земля с молекса ?

acm_fan
1) soc в калькуляторе у каждого поколения имеет усреднённое значение . У меня в наличии было 3 экземпляра 2700х с разными батчами, с разных стран, требования у них были идентичные по Soc... по возможностям самого CPU, да разница была. Стилт пошел дальше, АМД для Anandtech предоставляло 10 экземпляров, он вывел статистику "разгонного потенциала soc", во всех случаях фигурировал вольтаж до 1,05. Если нужно я поищу результаты эти.

2) за год с лишним кураторство я столкнулся что народ под напряжением иногда подразумевает величину "А". Потому вот такая вот безграмотность в сообщениях

3) по обновлению согласен, добавлю сейчас некое описание

4) я не подвергаю сомнениям достижения людей с hwbot, лишь говорю факт тысячи часов тестирования, своих , на своих трёх стендах , факты моих единомышленников которые пишут обзоры , получают аналогичное железо и получают аналогичные результаты. Если честно результаты 30 секундного бэнча меня никогда не интересовали ибо рекорды вещь относительная , а стабильная работа системы 24/7 куда более важная для обычных пользователей. На них и моя ориентация. Ни у Олега (i2hard) ни у меня (было 2 комплекта в тестах, на след неделе ещё 2 приедет) flare x стабильно не работали свыше 3533. Безусловно они запускаются и на 3800 и 3933, попугаев можно наловить, но каков смысл подобного для простых смертных. Имхо.

5) всё не охватить, постепенно двигаюсь, поясняю, пишу инструкции...поймут люди , нужно время, тема к счастью набирает обороты

6) Линксом 8кой гонял, но ввиду несовершенных алгоритмов для тестирования ОЗУ я решил просто модифицировать ТМ5

спасибо тебе за конструктивную критику и диалог

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Феном Феномыч
Теперь похоже я не понимаю о чем была речь...

[plotnikva]

plotnikva
Смотря как измерять напряжение и где брать землю. Поясните свою методику измерений
Измерялось по ногам DIMM или по обратной стороне сокета?
Земля с молекса?

Нет. На С6Н есть колодка ProbeIt - вот по ней и мерил. Там с SOC такая же ситуация - накидывает где-то плюс 0.04

спойлер

plotnikva Вы хоть бы профиль заполнили

Исправился )

[acm_fan]

Стоит ли беспокоиться из-за того, что материнка накидывает вольтаж на оперативку?

Вернёмся
Ставил 1,35:

спойлер

Получал 1,352–1,395 В:

спойлер

Резюме:
Напрягает больше его нестабильность. Показания в UEFI, вероятно, идут по минимальным значениям, но склонность к серьёзной флуктуации очевидна.
Что делать? Ничего. Принять в расчёт.
Топовые платы они такие... Под азот, где выжимается последнее

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:

flare x

3200С14
Стабильно в условиях LinX (в режиме экспресс настроек для задержек) - 3600 на топ-платах, 3533 - на всех остальных. 3466 - на одной неудачнице. Это статистика из стенда лаборатории. Я про Биостар умалчиваю, ибо это несчастный случай. Также А320 не в счёт.
В обзоре R7 2700 гоняли на 3666, там проблема была с холодным стартом, но все тесты, включая достаточно тяжёлый h265, крутились без замечаний.

У пана Anchoret свой набор (читать как другой) и камень R5 1600, а результаты - высокие

[plotnikva]

Стоит ли беспокоиться из-за того, что материнка накидывает вольтаж на оперативку?

Вернёмся
Ставил 1,35:
Получал 1,352–1,395 В:
Резюме:
Напрягает больше его нестабильность. Показания в UEFI, вероятно, идут по минимальным значениям, но склонность к серьёзной флуктуации очевидна.
Что делать? Ничего. Принять в расчёт.

Да, у меня примерно так же.
В биосе:

спойлер

По мониторингу HWiNFO/Аida:

спойлер

Мультиметром через колодку (тоже под линксом, только ранее):

спойлер

Что интересно - по мультиметру вольтаж SoC 1.06, а по датчикам - 1.09 (параллельное измерение- да, звучит странно...). Но, как я говорил, SoC меня меньше интересует, т.к. там больший диапазон для маневров плюс LLC, а вот напряжение памяти может перевалить за 1.5, если выставлять его для частоты 3533 и стараться стабилизировать (ТМ5 с профилем v2, который очень хорошо ошибки оперативки вылавливает + LinX 6 Гб). Поэтому мне и непонято - стоит ли играться с 3533 на постоянку, т.к. получится более 1.5 v на память, хотя в биосе задается приемлемое напряжение.

P.S. Наверное, прислушаюсь к Вашему совету брать это в расчет и буду сидеть ровно на 3466, пока не сменю корпус на более продуваемый, т.к. в моем только один кулер на выдув и один на вдув, да и тот перегорожен корзиной с HDD и SDD.

[1usmus]

acm_fan
Я промерял напряжение на DIMM возле ключей в простое и в нагрузке на кросхейрах и М7 АС. Установленное от результирующего по осциллографу отличается максимум на 0,005-0,01 вольт. HWinfo показывает килобобиков в вакууме.
Элмор с асуса пояснял что это обусловлено IO чипом, у которого шаг сенсоров 22мв.

Скрины пожалуйста с тайфуном пройденным ТМ5
Хотя цикл полной строки не 42 а в два раза больше, могу поверить ибо толку с такого разгону ОЗУ 0, паритет в лучшем случае с 3200CL14 tRC 42

[Alessander]

Раньше, в частности на B350, C'n'Q при разгоне отключался и ручная активация (этого пункта в UEFI) ни на что не влияла.
На B450, ЕМНИП, так же.
Отключается C'n'Q. И всё тут. Но страшного в этом ноль.

Или покажите как оно не отключается, посмотрим.

Навіть не уявляю, що саме показувати? Після розгону C'n'Q автоматично вимикається в БІОС, і його просто треба вручну активувати. Звісно у Віндовс мають бути відповідні настройки енергоспоживання.
Так, були де-які версії БІОС зі зламаним C'n'Q, але які саме і чи зламаний він в останніх версіях - не підкажу, бо отримавши на 7A34v1C 3333МГц для оперативки я заспокоївся і більше експерементів не проводив.

[acm_fan]

Скрины пожалуйста с тайфуном пройденным ТМ5

Вы мне?
Платы с обзоров давно уехали.
Проц и память есть. Будет какая-то новая плата - можно сделать. Только что именно? И зачем?
Про полную строку это уже перегиб, пишите проще, плиз