Прогрес ARM процесорів

[beeeeeeee]

PHP-програміст

Это в простонародье - верстальщик сайтов?

[kabostebeztak]

PHP-програміст

Это в простонародье - верстальщик сайтов?

верстальник це хтмл та контр страйк сурс по моєму

[beeeeeeee]

хтмл

На html сегодня разве что сайт визитку можно запилить. Все эти модные интерактивные сайты вроде бы пилятся на html + php + css + javascript.

[kabostebeztak]

хтмл

На html сегодня разве что сайт визитку можно запилить. Все эти модные интерактивные сайты вроде бы пилятся на html + php + css + javascript.

ну ось верстальник як раз хтмл та ксс і займається
пхп - бекенд, джаваскріпт - фронтенд.

[yuriy_dd]

Під важким 3D рендером я мав тривале навантаження яке вимагає постійного рендерингу з GPU

точно на ноуті ви його робите?

M5 виграє там, де потрібен швидкий доступ до пам'яті, RTX і навіть слабші GPU там, де треба під тривалим навантаженням постійно видавати нові кадри

процесорним ядрам потрібна швидка память і багато каналів, і кожне ядро робить свою роботу
в кого найшвидша память? і чому у х86 така повільна у порівнянні?

бо швидша за Unified у передачі даних до графічних ядер (1500ГБ/c проти 800ГБ/c)

це як порівнювати водопотік в повільної широкої річки та швидкого гірського потока

Unified Memory обмежується кількістю RAM. В макбуках вона дорожча, в x86 можна спокійно мати 16 ГБ RAM + 6–8 ГБ виділеної пам'яті при доволі бюджетній комплектації. Якщо ми порівнюємо М5 нехай з 32ГБ RAM, то його аналог за ту саму ціну буде мати 32ГБ RAM + 8-12ГБ VRAM (але RTX 5070)

512 Гб для ГПУ у Епл коштує $10к. Скільки у конкурентів?

Мені важко уявити кейс, в якому знаходить стільки часу на онлайн-форуми

ще раз дякую що ви так за мене переживаєте. Питання - а за тих хто марнує час у іграх - так само переживаєте?

ігри? та очевидно. Ви ж самі визнаєте що часто нові карти - не дуже то й швидші.
Цитату. Чи чергова брехня?

RTX 5090 laptop GPU is a joke compared to 4090. It has 8% more CUDA cores, 50% more VRAM, and 55% more memory bandwidth but only 11% better performance.

Коли вже макбуки зможуть тримати як х86 ноути у вебсерфінгу?
https://www.notebookcheck.net/43-hours- ... 947.0.html

щось ви спите. Я це вже давно дав. Але дивіться на інші тести. І по ходу там дуже лайновий монітор, і такий результат саме завдяки йому.

Відправлено через 2 хвилини 15 секунд:

Все эти модные интерактивные сайты вроде бы пилятся на html + php + css + javascript.

дуже ви щось слабо описуєте
якщо що - займаюсь всім, в тому числі бекендом. Найбільше оптимізацією виконання запитів до БД використовуючи свої бінарні структури, що допомагають і в 1 млн раз пришвидшити виконання і зменшити I/O
рахую час виконання вже не в мілі-сек, а в мікро-сек

[AntonyKandaurov]

It has 8% more CUDA cores,

but only 11% better performance.

Покажіть мені де проблема? чи від збільшення пропускної здатності шини збільшилась би сира потужність?

Відправлено через 1 хвилину 48 секунд:

І по ходу там дуже лайновий монітор

нарешті прочитав, а то носився там зі своїми статерами при скролінгу. це tearing називається.

Відправлено через 42 секунди:
yuriy_dd

мілі-сек, а в мікро-сек

несолідно, в піко-сек буде наочніше.

Відправлено через 5 хвилин :

RTX 5090 laptop GPU is a joke compared to 4090. It has 8% more CUDA cores, 50% more VRAM, and 55% more memory bandwidth but only 11% better performance.

повернемось до цього питання, я пропустив що компарять 5090 лаптопку із 4090 десктопкою.
КХМ!
5090 лаптоп не дорівнює 5090 десктоп.
це перше.
друге.
5090 лаптопка це рівень десь приблизно 5070ті десктопка і те що вона на 11% краще ніж 4090 десктоп - це лютий win. якщо твій лідор думки з ютаба не здатен це осягнути то у мене для вас всіх погані новини.

Відправлено через 1 хвилину 57 секунд:
якщо компарять суто лептопки то в принціпі все норм. звісно завжди хочеться більше але то вже питання до інших.

[waryag]

Не понимаю как, если он не обходит даже мобильную 5090

Обычно достаточно найти задачу, которая превысит обьем памяти 5090, но влезет в память мака.

Відправлено через 1 хвилину 27 секунд:

512 Гб для ГПУ у Епл коштує $10к. Скільки у конкурентів?

Приклад?

[Z440_User]

orange_deer: ↑ 02.04.2026 02:09
Під важким 3D рендером я мав тривале навантаження яке вимагає постійного рендерингу з GPU
точно на ноуті ви його робите?

А GPU в Mac Studio чимось от прям сильно відрізняється від MacBook Pro?

Заради справедливості, так, М5 буде краще десктопної RTX5090, але для цього треба створити спеціальні умови:
- Завдання для рендеру повинно бути більше об'єму vram 5090. Як vram вичерпається, 5090 почне тупити.

В усіх інших варіантах, коли завдання влазить в об'єм vram на 5090, у М5 немає шансів.

І не треба писати про енергоефективність, запасу енергії в розетці вистачить.

До того ж Apple Silicon M5 це не єдиний існуючий представник ARM архітектури, а отже Desktop/Workstation на іншому ARM - представнику буде жерти з розетки приблизно тіж самі вати що і машина х86.

[kabostebeztak]

orange_deer: ↑ 02.04.2026 02:09
Під важким 3D рендером я мав тривале навантаження яке вимагає постійного рендерингу з GPU
точно на ноуті ви його робите?

А GPU в Mac Studio чимось от прям сильно відрізняється від MacBook Pro?

Заради справедливості, так, М5 буде краще десктопної RTX5090, але для цього треба створити спеціальні умови:
- Завдання для рендеру повинно бути більше об'єму vram 5090. Як vram вичерпається, 5090 почне тупити.

В усіх інших варіантах, коли завдання влазить в об'єм vram на 5090, у М5 немає шансів.

І не треба писати про енергоефективність, запасу енергії в розетці вистачить.

До того ж Apple Silicon M5 це не єдиний існуючий представник ARM архітектури, а отже Desktop/Workstation на іншому ARM - представнику буде жерти з розетки приблизно тіж самі вати що і машина х86.

хочеш більше врам - купуй ртх про 6000 чи як її там

[waryag]

RTX 5090 laptop GPU is a joke compared to 4090. It has 8% more CUDA cores, 50% more VRAM, and 55% more memory bandwidth but only 11% better performance.

Як же ти дістав зі своїм еплівським карго-культом...

Яким же повинен бути приріст, коли 5000 серія це рефреш 4000 на тому ж техпроцесі, а карти обмежені однаковим ТДП?

[kabostebeztak]

RTX 5090 laptop GPU is a joke compared to 4090. It has 8% more CUDA cores, 50% more VRAM, and 55% more memory bandwidth but only 11% better performance.

Як же ти дістав зі своїм еплівським карго-культом...

Яким же повинен бути приріст, коли 5000 серія це рефреш 4000 на тому ж техпроцесі, а карти обмежені однаковим ТДП?

11% це ж ніхріна собі на МОБІЛЬНОМУ гпу порівнянно з десктопом, хіба нє?
особливо якщо це по суті ртх 5070ті як відмітив AntonyKandaurov
11% це 66 фпс замість 60, 4 з половиною хвилин замість 5, тобто малий, але відчутний ріст

[Grava]

по ходу там дуже лайновий монітор, і такий результат саме завдяки йому

Це називається VRR (Variable Refresh Rate), частота оновлення матриці змінюється під час використання. Можна було і прочитати що там пишуть.

[waryag]

11% це ж ніхріна собі на МОБІЛЬНОМУ гпу порівнянно з десктопом, хіба нє?
особливо якщо це по суті ртх 5070ті як відмітив AntonyKandaurov
11% це 66 фпс замість 60, 4 з половиною хвилин замість 5, тобто малий, але відчутний ріст

Він помилився, порівняння велося відносно мобільної 4090, у порівнянні з десктопом все гірше: 5090м близька до 4070/с, якщо без упору в пам'ять і без нових фішек.

[iROCKezzz]

то хто все таки виграв, arm чи x86?? бо осилив лиш2 сторінки почитати з 155

[beeeeeeee]

то хто все таки виграв

Выиграл Юра. Он уже 155 страниц привлекает к себе внимание и похоже, что получает от этого удовольствие.

[kabostebeztak]

то хто все таки виграв, arm чи x86?? бо осилив лиш2 сторінки почитати з 155

Арм (тобто сок від епл) - люта енергоефективність і хороша робоча продуктивність (але навіть там хороша х86 машина може конкурувати)
х86 - така собі енергоефективність, зате після роботи можна пограти в кс2 і є свобода в виборі ос

Відправлено через 1 хвилину 21 секунду:

11% це ж ніхріна собі на МОБІЛЬНОМУ гпу порівнянно з десктопом, хіба нє?
особливо якщо це по суті ртх 5070ті як відмітив AntonyKandaurov
11% це 66 фпс замість 60, 4 з половиною хвилин замість 5, тобто малий, але відчутний ріст

Він помилився, порівняння велося відносно мобільної 4090, у порівнянні з десктопом все гірше: 5090м близька до 4070/с, якщо без упору в пам'ять і без нових фішек.

все одно непогано

[orange_deer]

процесорним ядрам потрібна швидка память і багато каналів, і кожне ядро робить свою роботу
в кого найшвидша память? і чому у х86 така повільна у порівнянні?

ну ми ж тут про графічні ядра говоримо. Там якраз виділена VRAM швидша. Особливо після того, як проєкт завантажується і основний об'єм даних вже скопіювався на VRAM. Подальші зміни після редагування моделі не такі важкі, тому швидкість копіювання через шину PCI не буде таким ботлнеком. А швидкість рендеру буде вищою (для інженерного софту, про який ми говоримо). Так само і плавність прокручування 3D-моделі. В перекладі з архітектурних особливостей для юзера: копіювання даних з RAM у VRAM буде тривалішим порівняно з маком - зміни які робить користувач відображаться на секунду пізніше. Прокручування моделі буде швидшим у кейсі х86 і дискретної відеокарти, бо вона встигатиме все промалювати. У випадку Mac буде більше затримок на цьому етапі. Там, де інженер хотітиме придивитись до деталей моделі з усіх боків, — підозрюю, затримки там будуть більш неприємними, ніж 2–3 секунди при малюванні геометрії.

бо швидша за Unified у передачі даних до графічних ядер (1500ГБ/c проти 800ГБ/c)

це як порівнювати водопотік в повільної широкої річки та швидкого гірського потока

Так, але при тій самій ширині шини у 512 біт у VRAM та M5, у випадку М5 цією "широкою річкою" будуть користуватись інші процеси, в той час як у RTX5090 тільки завантажена роботою GPU. Якщо дані вже скопійовані з RAM до VRAM через повільнішу PCI, то далі RTX5090 буде швидшою. Там, де треба регулярно копіювати великі масиви даних з RAM, Unified Memory буде швидшою, бо немає ботлнеку PCI. AutoCAD відповідає першому кейсу.
p.s. І це ми ще не згадували про аеродинаміку, молекулярні симуляції і будь-які інші динамічні інженерні задачі. Тому що там все намагаються паралелізувати мало не до кожного вокселя. З дискретними GPU там просто неможливо конкурувати.

Unified Memory обмежується кількістю RAM. В макбуках вона дорожча, в x86 можна спокійно мати 16 ГБ RAM + 6–8 ГБ виділеної пам'яті при доволі бюджетній комплектації. Якщо ми порівнюємо М5 нехай з 32ГБ RAM, то його аналог за ту саму ціну буде мати 32ГБ RAM + 8-12ГБ VRAM (але RTX 5070)

512 Гб для ГПУ у Епл коштує $10к. Скільки у конкурентів?

1) наша дискусія почалась ось з цієї тези:

хай роблять. А потім в магазині покажуть покупцеві дороге пластикове лайно і Ніо - і що він обере?

= порівняння опцій на бюджетному ринку. Потім ви перескочили на Мак з 16ГБ пам'яті, який коштує співмірно до 32ГБ RAM + 8-12VRAM у х86 рішеннях. Тепер ви перейшли на преміальний продукт, а саме: Mac Studio з М3 Ultra + 256GB RAM + 1TB SSD - 7500$
Опцію на 512ГБ забрали з продажу через дефіцит RAM.

2) Якщо комусь потрібно 512ГБ VRAM вони явно не роблять такий проєкт за безкоштовно - це серйозний індустрійний рівень великих корпорацій. В таких випадках частіше використовують датацентри з кількома GPU, а не Mac Studio. Якщо ж це дійсно студент, який чомусь моделює проєкт обсягом цілого мікрорайону — краще рішення просто орендувати ресурси в дата-центрі, а не будувати це вдома.

Відправлено через 5 хвилин 41 секунду:

Мені важко уявити кейс, в якому знаходить стільки часу на онлайн-форуми

ще раз дякую що ви так за мене переживаєте. Питання - а за тих хто марнує час у іграх - так само переживаєте?

Якщо хтось витрачає стільки часу на відеоігри, як ви на форуми, і це не є його основною професією (стрімінг, геймтестинг), то це ігрова залежність. Їм я теж раджу потрогати травичку і подихати свіжим повітрям на вулиці. Більшість моїх знайомих що грають в ігри роблять це менше часу ніж ви на форумах проводите

[kabostebeztak]

Згадав як юра проігнорував те що в роботі відеокарта може використовуватись більше ніж проц сказавши що це тема про проци)

[yuriy_dd]

512 Гб для ГПУ у Епл коштує $10к. Скільки у конкурентів?
Приклад?

мак студіо

А GPU в Mac Studio чимось от прям сильно відрізняється від MacBook Pro?

там сильно краще охолодження. А макбук про - я взагалі не розумію для чого купувати, особливо з Мах процом - він тротлить, і це вже перевірено

а отже Desktop/Workstation на іншому ARM - представнику буде жерти з розетки приблизно тіж самі вати що і машина х86.

серверний АРМ з 2022 дає 5000 в Cinebench 2024 споживаючи 250 Вт - скажіть конкурента серед х86? можете казата на зараз, я вже не кажу що було у х86 у 2022

Яким же повинен бути приріст, коли 5000 серія це рефреш 4000 на тому ж техпроцесі, а карти обмежені однаковим ТДП?

подивіться що демонсрують проци М - і прирість кожного року, а не як у Нвідіа чи х86

по ходу там дуже лайновий монітор, і такий результат саме завдяки йому
Це називається VRR (Variable Refresh Rate), частота оновлення матриці змінюється під час використання

тобто на ньому відео дивитись не вийде в принципі?
але ви знову не праві, і тормозило воно бо багато чого запущено було. Хоча на макбуку було запущено те саме - і він не тормозив.

то хто все таки виграв, arm чи x86?? бо осилив лиш2 сторінки почитати з 155

йде процес навчання базовим речам та виховання культури у х86 фанатів. Явний прогрес є.
Також в процесі вчу математику 5 класу. Бо тут місцеві наприклад не знають на скільки % 5 більше за 4, і на скільки % 4 менше за 5. Ось ви наприклад - знаєте?
якщо хочете - можу питати олімпіадні задачі всеукраїнського і вище рівнів. Я - як колишній призер, мій син - як теперішній.

Опцію на 512ГБ забрали з продажу через дефіцит RAM.

так, забрали. Якщо треба - знайти ще можна. Може готуються до М5 Ультра.

Якщо хтось витрачає стільки часу на відеоігри, як ви на форуми

дякую що ви так за мене переживаєте. Смію вас завірити, що я не витрачаю на це багато часу.

[kabostebeztak]

Опцію на 512ГБ забрали з продажу через дефіцит RAM.

так, забрали. Якщо треба - знайти ще можна. Може готуються до М5 Ультра.

у контрабандистів?