Вело овери?

[boombyte]

a_z_z_y
+++++++
Є таке звісно. Я от звій євроашан зважив нещодавно--приблизно 20кг з ланцюгом і кошиком на багажнику. + інструм і вода--більше 20кг буде. І розігнати його не просто. Та й покришки, хоч і хороші, проте призначені для грязюки і бездоріжжя. Тут потрібно ж підбирати під свої потреби--кому швидкість, а кому тягловий віл.

[Сергей12]

a_z_z_y
А не с этой Унивегой сравнивали?

спойлер

http://www.velosite.ru/wcmfiles/uni_10_ ... 70_big.jpg

А может с этой?

спойлер

http://geizhals.at/p/904969.jpg

[a_z_z_y]

boombyte
Univega и Kellys весили около 15кг. Там не совсем даже в весе дело! Во втулках наверное средненькие подшипники, каретка быстро заговняется, фиговая резина, узкий руль, мало передач (сложно подобрать нужную под свой комфортный каденс и заезжать на горки), нетормозящие тормоза и стремные топталки. Все эти мелочи в сумме не дают приятных ощущений от катания. Может я бы на это не обращал внимание и думал что так надо, если бы не ездил на байках получше.

И дело не в потребностях "кому швидкість, а кому тягловий віл". На Спеш вполне ставится багажник и едется в многодневный вело-поход. Но что-то мне кажется что на нем его проехать будет куда приянее чем на 20кг ашане. Да и по поездам в руках его легче тягать

Сергей12
Я примерно указал уровень Юнивеги: 7скоростей, дисковые тормоза, 26", рама алюминий короче говоря "горный вел за 300уе". Если очень нужно могу найти картинку

[zmax]

Если ты хочешь вместо 10 кг велосипеда пользоватся 20-25 кг, который к тому же не "катит" то всегда пожалуйста. А отказывать себе в чем то или нет дело субъективное.

не будет там 20-25кг, скорее 16-18кг. я заменил вилку на воздушку и получил выигрыш в весе почти 1 кг, разницы вообще не почувствовал.

группа взяла хорошую крейсерскую скорость 28-30км/ч

скорость великовата для горняка, так что неудивительно что дешевый байк сильно сдал позиции.

Если провести паралель с железом, то это как сидеть на i5+8Gb+SSD, а потом сесть на Pentium+4Gb+HDD. Все в принципе запускается. Работать в фотошоп можно, но лучше закрывать все другие приложения. Т.е. все работает но как-то не то после хорошего компа.

полностью согласен, хороший пример.

[Сергей12]

a_z_z_y
Та зачем, просто не корректно сравнивать байки с разной начинкой - просто как то вышло что у Унивеги нет нормальных великов и весь мир сошелся на Спеш, у меня такой - если поставить одинаковую начинку не думаю что у них будет разница:

спойлер

ток в стоке Спеш который был укомплектован скромней стоил дороже и не мало.

[kimmeriec]

все познается в сравнении))
ясень пень что спеш на хтяшке покатит комфортней унивежки на ацере) но не все готовы платить ценник в три раза большей за сей комфорт. Катал на велах разной начинки и комплектухи, разница есть безпорно ,если есть лишнее бабло - вперед, если нету - приходится извращатся, за зиму себе собрал второй вел - горник, первый - гибрид, так вот горник собирал как раз на базе унивеги 3200 ,если будет не влом - выложу фотки позже.

[a_z_z_y]

Та зачем, просто не корректно сравнивать байки с разной начинкой - просто как то вышло что у Унивеги нет нормальных великов и весь мир сошелся на Спеш, у меня такой - если поставить одинаковую начинку не думаю что у них будет разница.

Не на Спеше и Кадейле весь мир сошелся. Если пойти на любительские соревнования, то много из серьезных гонщиков ездит например на фокусах. Но компоненты там тоже не слабые стоят.

По поводу корректности сравнения могу привести дополнительный пример - Specialized P1 AM собирался на замену Specialized Hardrock. С Хардрока перекочевала воздушная вилка(Suntour Epicon), покрышки (Smart Sam) и стоковое седло. По геометрии рамы P1 и Hardrock практически близнецы. Так что сравнивались фактически колеса, компоненты (перекидки, система, тормоза) и более широкий руль. По правде говоря больше всего эффект был от новых колес, широкого руля и гидравлических тормозов. Компоненты XT-SLX конечно круче и легче Alivio-Acera, но можно было ограничится и новоей серией Deore.

[u11245]

Сергей12
kimmeriec
им за раму а они всё ацерой меряют

[a_z_z_y]

им за раму а они всё ацерой меряют

Не вижу смысла покупать за дорого раму с фиговыми компонентами если нету желания/бюджета на апгрейд. Ну или ТОЛЬКО ради возможности замены вилки "почти нахаляву".
Все в байке должно быть сбалансированно!

[kimmeriec]

u11245
ну а чем по вашему рама с унивеги отличается от рамы на спеше? если велы одного уровня? это как бы не секрет, что ни у унивеги ни у спеша нет своих заводов по производству рам, их к примеру могут клепать на одном заводе, скажем в Тайване .

[Сергей12]

Ну вот поставил удл\штока и простился с горняком теперь - горный гибрид правда потерял не много вид, прокатился
малость как будто из газончика в кабину MAN сел, стало по выше - вроде в управляемости не чего не потерял вот ток на крутых подъемах
видимо будет не ахти уже пора возрастную категорию менять))
Прощайте мои каменистые тропы вдоль берега - ухожу от вас

[u11245]

ну а чем по вашему рама с унивеги отличается от рамы на спеше?

Тройным баттингом, гидроформингом хотя бы, за сплавы можно спорить но пока рокхоппер делали из М4 у него была самая легкая рама в своем сегменте. Так что разница есть. А за ощущения от унивеги тут выше писали в сравнении с P.1 AM но у него сплав похуже - А1 применялся.

Добавлено через 3 минуты 11 секунд:

Ну вот поставил удлштока

зачем? руль поднять или вилку менял на б.у.?

Добавлено через 4 минуты 1 секунду:

Не вижу смысла покупать за дорого раму с фиговыми компонентами если нету желания/бюджета на апгрейд. Ну или ТОЛЬКО ради возможности замены вилки "почти нахаляву".
Все в байке должно быть сбалансированно!

Раму всегда надо покупать максимально лучшую хотя бы потому что болезнь апгрейдом начинается через год катания и потом появляются уродцы типа команчей на ХТЯ

[Jumper007]

u11245
У безголовых колхозников разве что появляются, нормальный человек не будет покупать один переключатель по цене за которую в прошлом году весь велик брал

А вообще, не стоит преувеличивать велосипедную апгрейдоманию, далеко не у всех она появляется, очень далеко не у всех.
Во-первых, нужно сначала просто начать кататься, это уже не малый шаг, во-вторых, нужно что бы это дело человеку понравилось, в третьих,нужно что бы он не просто катался по паркам, а с серьезным уклоном к экстриму, и в четвертых, должны быть деньги.

Например я набираю 1,5 - 2 пункта какой мне смысл менять аливию на что-то получше, что бы сесть перед великом и любоваться ?
тем более что она отлично работает, отрегулированная, ролики подточены.

уродцы типа команчей на ХТЯ

большее уродство это когда на дорогих серьезных великах в джинсах по городу ездят, в магазин там, по делам, а команч с хтр если он используется по назначению еще ничего.

[kimmeriec]

u11245
да читал я этот опус -

спойлер

Расскажу свой личный пример про "катит и некатит".

Ездил в поездку на хардтейле на раме Specialized P1 AM. Собирал его сам. Комплектация кастомная, воздушная вилка + оборудование уровня SLX-XT. Покрышки Smart Sam. Вес 12.4 кг.
Надо было в конце одного дня доехать до отеля по светлому около 20км по ровной асфальтированой дороге. Группа взяла хорошую крейсерскую скорость 28-30км/ч. Но одна девушка чуток не тянула. Чтобы ее не ждать на каждом повороте поменялся с ней велосипедами. Сел я за ее Univega (7ск, базовая шимана но не турней, зато с дисковыми тормозами) и прозрел. Разгонялся он очень лениво. Переключение передач не четкое - надо было ловить момент перескока цепи. Накат слабый. Под горку не хватало передачи. Короче говоря я с трудом держался в хвосте группы. Чувстовал себя будто еду шоссейную гонку и надо изо всех сил ехать в пелотоне чтобы не сдуло ветром А девушка спокойно доехала и не вспотела.
По приезду осмотрели ее байк - кроме замусореной цепи все было в терпимых рамках. Покрышки не злые. Колеса вращались свободно. После чистки цепи особо ничего в поведении байка не поменялось. Мораль такова - не катит он
Т.е. ездить на нем можно, но удовольствие не получаеш по сравнение с байками среднего и высокого уровня.

Через месяц катался на стоковом "Kellys Viper 50". Он получше Univega, но все же Спеш ощутимо приятнее катит

Если провести паралель с железом, то это как сидеть на i5+8Gb+SSD, а потом сесть на Pentium+4Gb+HDD. Все в принципе запускается. Работать в фотошоп можно, но лучше закрывать все другие приложения. Т.е. все работает но как-то не то после хорошего компа.

но не совсем целесообразно сравнивать Specialized P1 AM на ХТ и бюджетную Univega на Tourney
справедливости ради сравните хоть с Specialized HARDROCK - http://www.specialized.com.ua/hardrock- ... 516/#specs . А Univega есть и вот такая - http://www.univega.com/en/models/2015/h ... -30-g.html , вот с ним и сравнивайте Specialized P1 AM

[u11245]

что бы он не просто катался по паркам, а с серьезным уклоном к экстриму

Неправильно - катание по грунтовкам это XC а уклон в экстрим начинается с Enduro. Разные направления и разные велосипеды совершенно. На эндуре можно и с метра дропнуть а на ХС болт. Где то посередине между ними будет Trail и AM но дропать на них тоже нельзя.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд:

но не совсем целесообразно сравнивать Specialized P1 AM на ХТ и бюджетную Univega на Tourney

В данном случае турней и хт разве что на четкость и скорость переключения влияли сильно (за вес не будем), а вот рама и возможно колеса на АМ были лучше - потому и эффект был. А вобще P1 АМ это начального уровня вел и считается бюджетным тоже.

Добавлено через 13 минут 25 секунд:

сравните хоть с Specialized HARDROCK

Как то непонятно почему надо их сравнивать - хардрок бюджетный вел начального уровня.

[a_z_z_y]

В данном случае турней и хт разве что на четкость и скорость переключения влияли сильно (за вес не будем), а вот рама и возможно колеса на АМ были лучше - потому и эффект был.

На P1 АМ стоят колеса на ободах Mavic 819, втулки DT Swiss сзади и Specialized Sout впереди.
Кстати не последнюю роль играют более легкие шатуны и педали. Ведь именно их мы постоянно крутим своими ногами!

[Сергей12]

u11245
Та захотелось более прогулочной посадки - шток вилки по умолчанию 21 ежели не обрезанная была ))) а так пришлось удл ставить можно было и регулируемые вынос, но прикинул что должен как раз подойти так и получилось - все-же на дальних усталость дает знать, конечно
30-50км это не совсем проблема - но в планах поход(ы), да потеряю устойчивость на спусках и прочих нюансах но уже завязываю ...
Вообще у меня и размер рамы большой примерно на 2 размера если использовать его как горняк - но мне так больше нравится устойчивость
+ как то пробовал на приличном спуске чтобы меня перекинуло (тормозя передним тормозом - обычно я использую сразу 2ва ток покрышки подводят но не возить же еще 1 пару ) через руль не смог ) конечно есть проигрыш в маневрировании ну к примеру петлять между деревьями - но это бывает так редко что можно и не обращать внимания.
Вообще отличный байк как и Specialized
--------------
Вообще хочется универсальности - какой нить серединки, чтобы можно было чуток порезвиться и ехать как можно с комфортом - и FAXE пить ежели мне было лет 20 я бы и не задумывался об этом, ведь за год я не купил не 1ой комповой-железки))) (не когда играть ) все на велики у меня их уже 6шт

[u11245]

Кстати не последнюю роль играют более легкие шатуны и педали. Ведь именно их мы постоянно крутим своими ногами!

Рама и колеса - чем легче колеса тем динамичнее разгон.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд:

Та захотелось более прогулочной посадки

Та да я тоже думал когда то comfort вел купить с табуреточной посадкой.

Добавлено через 3 минуты 55 секунд:

30-50км это не совсем проблема

Считается что 30-50км физически здоровый новичок проезжает без проблем. В принципе оно так и есть.

чтобы меня перекинуло

Зависит от скорости и от того насколько сильно хватает тормоз. Но эксперименты такие лучше не ставить.

ехать как можно с комфортом - и FAXE пить

Велосипед такое же транспортное средство как и любое другое потому ехать и пить пЫво на нём совсем нельзя - чревато.

Добавлено через 4 минуты 35 секунд:

когда играть ) все на велики у меня их уже 6шт

Может стоит продать, доложить и купить один хороший?

[Сергей12]

u11245
(((Может стоит продать, доложить и купить один хороший?)))
Какой именно?

[a_z_z_y]

u11245
(((Может стоит продать, доложить и купить один хороший?)))
Какой именно?

К примеру МТБ найнер. На нем и по асфальту хорошо ехать и на грунте он отлично держит