Разгон Matisse или в поисках предела. Обзор архитектуры Zen 2

Обсуждение статей и новостей сайта
Ответить
Автор
Сообщение
a_z_z_y
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Kyiv

Сообщение

RoMiLiUs
Если Вы точно не знаете зачем Вам нужен PCIe 4.0, то платы Х570 брать не нужно!
Для 3900Х хватит хорошей платы на В450/Х470 которая тянет 2700Х в разгоне без перегрева VRM
В зен2 увеличили L3 кеш в два раза, зависимость от таймингов памяти стала ниже. Главное требование - чтобы память разгонялась хотя бы до 3600.
На зен2 конроллер памяти гораздо лучше. Память гонится легче. Как минимум можно расчитывать на один два шага выше того что было на зен+. Перефразирую так - если раньше память брала 3466 и дальше никак, то на зен2 ее можно разогнать до 3600 (пусть и с более слабыми таймингами). Если доска не подведет конечно.

Если очень хочется Х570 + 32гб на б-дай - берите, но я бы разницу в видуху лучше б вложил ;)

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Если Вы не знаете зачем Вам сейчас (и ближайший год) 12 ядер - возьмите 3700Х.
Вдруг припечет - всегда можно будет апгрейднутся до 3900Х/3950Х, но уже по более вкусному прайсу! :rotate:
RoMiLiUs
Member
Аватара пользователя

Сообщение

a_z_z_y
Так мне и 1080TI пока хватает с головой:)
Касательно варианта на Х470, я рассматривал вариант взять предыдущий топ/предтоп от Асуса, Asus ROG Crosshair VII Hero. Касательно всех нюансов с кешами и тп, уже перечитал тонны статей, вроде более-менее в курсе, но все равно, зная себя, хочется поля для творчества в плане разгона/экспериментов, ну и так же тот факт, что полностью меняю платформу, то почему-то смотрел в сторону Х570:) В общем муки выбора :) Просто не хочется прогадать, что бы не было потом мучительно больно:)

Т.е в теории, можно взять туже Asus ROG Crosshair VII Hero и не париться(она вроде как одна из немногих на Daysi Chain сред плат на Х470)?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
a_z_z_y
Не, не хочу 3700Х, уже если брать, то брать что было с запасом, а там дальше будет видно, я не думаю что там цена упадет на 30% процентов в ближайшем будущем:)
a_z_z_y
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Kyiv

Сообщение

RoMiLiUs
Если не видел - The AMD X570 Motherboard Overview: Over 35+ Motherboards Analyzed.
Там на 2й странице есть список VRM всех плат.

диванмод=on
Из Х570 я бы выделил:
- Asus Prime X570-Pro: 12 линий (4 фазы * 3 мосфета Sic639). Не шарю что за мосфеты, но их достаточно много и судя по тестам оверюа VRM прохладная. Для 16 и тем более 12 ядер ее с головой хватит.
- Asus Strix X570-E: 12 линий (6 фаз * 2 мосфета IR3555). Плата всего на 2 линии слебее чем ТОП ASUS Crosshair VIII Hero. Т.е. с VRM гарантировано не будет проблем хоть с 16 хоть с 24 ядрами (если такие выпустят :lol: )
Другие асусы либо дороже при схожем VRM, либо имеют меньший радиаторы на VRM (приветы заклепкам на TUF Gaming X570-Plus).

Гигабайты вечно с кривым биосом и Асроки ставят плохие мосфеты на неТОП материнки, потому я их не рассматриваю.

Из MSI платы начального уровня (X570-A Pro, MPG X570 Gaming Plus, MPG X570 Gaming Edge WIFI) имеют 8 линий (4фазы * 2 мосфета) питальник который полностью аналогичный B450 Pro Carbon/X470 Gaming Plus/X470 Gaming Pro. На 12 - впритык, а на 16 ядер я бы еих не брал.
MSI MPG X570 Gaming Pro Carbon WIFI - имеет неизвесные 10 линий (5 фаз * 2 мосфеты QA3111N6N). Я такие ранее не видел. Тестов VRM я чет не нашел.
Более дорогая MSI MEG X570 Ace по VRM на уровне Asus Strix X570-E, но при этом дороже.
диванмод=off
RoMiLiUs
Member
Аватара пользователя

Сообщение

a_z_z_y
Спасибо за развернутый ответ:)

MSI - мимо, у меня уже был крайне негативный опыт общения с матерями данного вендора. Да и сейчас крайне не благоприятные отзывы по BIOS и стабильности.

Касательно Gigabyte - https://www.techpowerup.com/review/giga ... fi/16.html - тут наоборот, удобство и функционал BIOS в достоинства ставят. В общем, я так понял, тут лотерея, потому как на тех же руоверах, кто-то плюется, а у кого-то все бімба :insane:

Так опять же, возвращаясь к Х470, в теории Asus ROG Crosshair VII Hero должно за глаза хватить, вроде как. Потому как выходит дилемма, или взять миддл на Х570, или топ на Х470 :)

Условный бюджет на МБ - 300-350 +/-уе.

А за ссыль - спасибо, ща буду курить.
Rimsky
Member
Аватара пользователя

Сообщение

не могу понять зачем покупают х570 задорого если можно взять b350-b450 задешево?
pci-e 4? просто красивые цифры которые понадобятся только на АМ5
буст? он одинаков
прицел на 3950? см нормальные платы на b350-b450 с норм питальником
задел на рузен4000? это еще вопрос, может статься что рузен 3000 - последний проц на ам4, а если нет то 4000 пойдет на b350-b450 после обновления uefi
RoMiLiUs
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Rimsky
Какой смысл? Я не люблю полумеры. Если уже брать, то брать адекватную мать под стать всей системе с заделом на будущее. Придет время - поменяю через 2-3-4 года на АМ5. Я понимаю, что экономия должна быть экономной, но это уже какая-то не здравая экономия. Ну опять же, тут каждому свое.
Rimsky
Member
Аватара пользователя

Сообщение

RoMiLiUs:Rimsky
Какой смысл? Я не люблю полумеры. Если уже брать, то брать адекватную мать под стать всей системе с заделом на будущее. Придет время - поменяю через 2-3-4 года на АМ5. Я понимаю, что экономия должна быть экономной, но это уже какая-то не здравая экономия. Ну опять же, тут каждому свое.
тоже так считал (и покупал), а потом понял что это бессмысленная переплата заради идеи "шоп було"
Доски что топчик, что крепкий середняк будут работать одинаково, в корпусе будут невидны, и преимуществ в скорости не дадут. Смысл платить за материнку дороже проца? Все действуем в рамках бюджета, и разницу лучше вложить в видюшку, nvme, оперативку, чем законопатить наглухо в корпус
Последний раз редактировалось Rimsky 31.07.2019 15:05, всего редактировалось 1 раз.
a_z_z_y
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Kyiv

Сообщение

Rimsky:Доски что топчик, что крепкий середняк будут работать одинаково, в корпусе будут невидны, и преимуществ в скорости не дадут.
Взяли и обидели любителей ЛГБТ и адептов "ниже 3600мгц по памяти жизы нету" :lol: :lol: :lol:
silent01
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

RoMiLiUs:a_z_z_y
Спасибо за развернутый ответ:)

MSI - мимо, у меня уже был крайне негативный опыт общения с матерями данного вендора. Да и сейчас крайне не благоприятные отзывы по BIOS и стабильности.

Касательно Gigabyte - https://www.techpowerup.com/review/giga ... fi/16.html - тут наоборот, удобство и функционал BIOS в достоинства ставят. В общем, я так понял, тут лотерея, потому как на тех же руоверах, кто-то плюется, а у кого-то все бімба :insane:

Так опять же, возвращаясь к Х470, в теории Asus ROG Crosshair VII Hero должно за глаза хватить, вроде как. Потому как выходит дилемма, или взять миддл на Х570, или топ на Х470 :)

Условный бюджет на МБ - 300-350 +/-уе.

А за ссыль - спасибо, ща буду курить.
Asus ROG Crosshair VI / Asus ROG Crosshair VII / MSI x470 Gaming M7 - все эти платы 8 / 10 /12 фаз. Их хватит даже для 3950 в разгоне.
Последний раз редактировалось silent01 31.07.2019 15:04, всего редактировалось 2 раза.
a_z_z_y
HWBOT OC Team
Аватара пользователя
Откуда: Kyiv

Сообщение

Korn87:если берёшь для игр и дома, то смотри в сторону 9900к.
Интересно будет посмотреть тесты 9900К + 2070 vs 3700Х + 2080 ;)
RoMiLiUs
Member
Аватара пользователя

Сообщение

a_z_z_y:
Rimsky:Доски что топчик, что крепкий середняк будут работать одинаково, в корпусе будут невидны, и преимуществ в скорости не дадут.
Взяли и обидели любителей ЛГБТ и адептов "ниже 3600мгц по памяти жизы нету" :lol: :lol: :lol:
Ну если касательно меня, то я свой комп вообще не вижу, и мне на ЛГБТ подсветку плевать, а память, то почему бы и нет, все равно выше 3600 смысла брать нет, ну а если уже собирать с нуля, то хочется чтобы делители были 1:1:1. Все равно в разрезе 3-4 лет, те 5-6-7к за ОЗУ размажутся, и заметить не успеешь:)
Rimsky
Member
Аватара пользователя

Сообщение

a_z_z_y:
Korn87:если берёшь для игр и дома, то смотри в сторону 9900к.
Интересно будет посмотреть тесты 9900К + 2070 vs 3700Х + 2080 ;)
можно порвать шаблоны: комп за условные полтора штукаря и тесты: 3600+2080(Ti) и 9900к + 2070
сколько боли и слёз будет :gigi:
Последний раз редактировалось Rimsky 31.07.2019 15:18, всего редактировалось 1 раз.
RoMiLiUs
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Rimsky:
RoMiLiUs:Rimsky
Какой смысл? Я не люблю полумеры. Если уже брать, то брать адекватную мать под стать всей системе с заделом на будущее. Придет время - поменяю через 2-3-4 года на АМ5. Я понимаю, что экономия должна быть экономной, но это уже какая-то не здравая экономия. Ну опять же, тут каждому свое.
тоже так считал (и покупал), а потом понял что это бессмысленная переплата заради идеи "шоп було"
Доски что топчик, что крепкий середняк будут работать одинаково, в корпусе будут невидны, и преимуществ в скорости не дадут. Смысл платить за материнку дороже проца? Все действуем в рамках бюджета, и разницу лучше вложить в видюшку, nvme, оперативку, чем законопатить наглухо в корпус

Ну понятие топ/миддл в матерях ОЧЕНЬ размыто. Я себе так ориентируюсь, что миддл - это 250-350 уе.
Rimsky
Member
Аватара пользователя

Сообщение

RoMiLiUs:
Rimsky: тоже так считал (и покупал), а потом понял что это бессмысленная переплата заради идеи "шоп було"
Доски что топчик, что крепкий середняк будут работать одинаково, в корпусе будут невидны, и преимуществ в скорости не дадут. Смысл платить за материнку дороже проца? Все действуем в рамках бюджета, и разницу лучше вложить в видюшку, nvme, оперативку, чем законопатить наглухо в корпус

Ну понятие топ/миддл в матерях ОЧЕНЬ размыто. Я себе так ориентируюсь, что миддл - это 250-350 уе.
ничего там не размыто
есть оверпрайснутый мусор прикидывающийся топом, есть крепкие середняки и безусловный топ
позиционирование определяется возможностями, а не ценой
миддл - 6-8+2 фаз питания, россыпь интерфейсов от usb до fan, добротный ливер (taichi x370, b450 tomahawk) - ~$200
Grinnie Jax
Member
Аватара пользователя
Откуда: Менск

Сообщение

a_z_z_y:
Korn87:если берёшь для игр и дома, то смотри в сторону 9900к.
Интересно будет посмотреть тесты 9900К + 2070 vs 3700Х + 2080 ;)
Не совсем, но:
https://www.youtube.com/watch?v=AEeQA41B3go
Rimsky
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Grinnie Jax:
a_z_z_y: Интересно будет посмотреть тесты 9900К + 2070 vs 3700Х + 2080 ;)
Не совсем, но:
https://www.youtube.com/watch?v=AEeQA41B3go
gpu под соточку - тестили видюшки?
RoMiLiUs
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Rimsky
Ну а цена определяет возможности/функционал. Ну по крайне мере, приблизительно.
Rimsky
Member
Аватара пользователя

Сообщение

RoMiLiUs:Rimsky
Ну а цена определяет возможности/функционал. Ну по крайне мере, приблизительно.
наоброт: функционал определяет цену
цена может определять и жадность за оверпрайснутый мусор
Grinnie Jax
Member
Аватара пользователя
Откуда: Менск

Сообщение

Rimsky:gpu под соточку - тестили видюшки?
Тестили то, что будет в реальных компах у людей, а не RTX Titan / 2080ti для 240х320.
RoMiLiUs
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Rimsky

Ну у меня не стоит задача злостной экономии, что бы брать доску на чипсетах позапрошлого поколения, потому и спросил тут совета, вот сейчас уже думаю или Х470, но очень гуд, или X570, но "так себе".

Ладно, спасибо за консультацию :)
Ответить