AMD Ryzen 7 1800X против Core i7-7700K в играх. Изучаем возможности Ryzen с разной конфигурацией ядер

Обсуждение статей и новостей сайта
Ответить
Автор
Сообщение
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Alexsandr
Як це не треба? Треба щоб відеокарта не була слабкою ланкою. Вам же всім тести навіть в 720р не подобаються, а тут треба буде до всіх 480р знижувати щоб щось побачити. Я не впевнений, що сучасні ігри все ще вміють цю роздільну здатність :)
Немає зараз на чому тестувати від АМД, немає і все тут, змирись з цим. Як вийде вега, тоді і подивимось.
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: EAST

Сообщение

Scoffer:Задля цього проци тестують так, щоб в відяху не впиралось. Відеокарти рівно навпаки - на найбільш потужному процесорі.
вротмненоги - написано дважды одно и то же :gigi:
проци тестують так, щоб в відяху не впиралось
т.е. мощная видеокарта
Відеокарти рівно навпаки - на найбільш потужному процесорі
т.е. мощный процессор
одно и то же: для видеокарты/процессора всегда выбирается сильный процессор/видеокарта :banghead:

а теперь сужаем глаза и ищем
рівно навпаки
уже нашли? я пока что нет :laugh:
Alexsandr
Member

Сообщение

Scoffer: Як це не треба? Треба щоб відеокарта не була слабкою ланкою.
Снизить сглаживание и видеокарта не слабое звено, проблем то. Мы же не качество видеокартинки тестируем (давно таких обзоров не было).
Scoffer: Вам же всім тести навіть в 720р не подобаються, а тут треба буде до всіх 480р знижувати щоб щось побачити. Я не впевнений, що сучасні ігри все ще вміють цю роздільну здатність :)
Немає зараз на чому тестувати від АМД, немає і все тут, змирись з цим. Як вийде вега, тоді і подивимось.
Не хочу смириться. Я хочу узнать где причина глюка. И это можно было бы узнать. Тестировать значить видеокарты типа 1060 на связке разных процессоров можно (в инете тесты есть и не один) а тестировать все на 480 нельзя ибо карта маломощная и потянет бедная вообще ничего. На самом деле карта не такой уж и тормоз, хотя графику открутить придется если нет задачи упереться в видеокарту. Впрочем в этом тесте мы местами тоже уперлись в видео. Это повод теперь тесты вообще не делать?

Нет видео это одно, нет желания, это другое.
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Alexsandr
А я і не казав, що тестувати процесори на 1060 - гарна ідея. Можна ще і на rx460 протестувати, чого там.
Знижувати налаштування можна, в теорії, попередньо провівши тести впливу на проц, бо там не все виключно на відеокарту впливає, в тому числі алгоритми згладжування. Там роботи на місяці :) Круто було б таке почитати, але не реалістично.

anatolikostis
Перечитай ще раз-два-десять-двадцять, поки не дійде :)
Alexsandr
Member

Сообщение

Scoffer:
А я і не казав, що тестувати процесори на 1060 - гарна ідея.[/quote]
Але навіть на 1060 є різниця на різних, далеко не слабих процесорах. Різниця саме в мінімальному фпс.
Scoffer: Знижувати налаштування можна, в теорії, попередньо провівши тести впливу на проц, бо там не все виключно на відеокарту впливає. Там роботи на місяці :)
Зате эксклюзив. Адже 1080 беруть не так і багато гравців. Багато крику, та мало покупають. Основна масса це недорогі відеокарти.
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: EAST

Сообщение

Scoffer:Перечитай ще раз-два-десять-двадцять, поки не дійде :)
я привел логическую схему и нужное подчеркнул - противоречий логических не вижу, а вы? :popcorn:
проц не упирается в видяху, а видяха не упирается в проц - где наоборот, Карл?
недопереразговелся? :gigi:

еще раз на бис
проци тестують так, щоб в відяху не впиралось. Відеокарти рівно навпаки - на найбільш потужному процесорі
:laugh:
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

anatolikostis
Навпаки в тому, що це два різних набори тестів: суперпроц + 100500 відеокарт, і супервідеокарта +100500 процесорів.
Поєднання 100500 процесорів + 100500 відеокарт не потрібне і не інформативне, зате підвищує складність тестування до 10100250000 вимірів на одному тесті. Те, що ви не вмієте з тесту окремо процесора і окремо відеокарти зробити висновки щодо того чи іншого їх поєднання - ваші проблеми :)
Последний раз редактировалось Scoffer 17.04.2017 23:02, всего редактировалось 2 раза.
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: EAST

Сообщение

Scoffer
они друг друга не должны и не ограничивают по вашему же утверждению - где наоборот, Карл? :banghead:
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

anatolikostis
В РІЗНИХ ТЕСТАХ!!!
Fishnya
Alex
Аватара пользователя
Откуда: Мариуполь

Сообщение

Green4
я выше дал развёрнутый ответ. можно было тоже написать простыну по конкретным тезисам, но нет, нужно было выбрать последнее и с победоносной гордостью слиться, удачи :super:
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: EAST

Сообщение

Scoffer
речь шла об игровом тесте - при чем здесь разные тесты, если идет речь о связке с ВИДЕОКАРТОЙ!? :lol:
оу, вам известные Другие Тесты (неигровые), где видеокарта тоже решает и может ограничить проц в суперпи? :popcorn:

а, я понял: объяснение Наоборот - это Разные Тесты
вот у меня на машине колеса крутятся передние - вперед, а задние наоборот - тоже вперед, потому что Разные Оси
теперь я Йода :gigi:
Последний раз редактировалось anatolikostis 17.04.2017 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

anatolikostis
:facepalm: Що ти несеш?
Ще і плюсують тебе, ну і люди. А наче технічний ресурс.

Не знаю як ще на пальцях пояснити.
Нехай у нас є три відеокарти і три проца.
Тестуємо найкрутішу відеокарту з всіма процами, отримаємо 30, 60 і 90 ФПС.
Тестуємо найкрутіший проц з всіма відеокартами, отримаємо нехій ті ж умовні 30, 60 і 90 ФПС.
Будуємо табличку:
--- В1 В2 В3
П1 90 60 30
П2 60
П3 30
Екстраполюємо щоб не проводити замість 5 тестів - 9:
--- В1 В2 В3
П1 90 60 30
П2 60 60 30
П3 30 30 30
І бачимо, що до дешевого проца П3 брати круту карту В1 - не найкращий вибір, бо вперлось все в процесор. Саме тому немає ніякого сенсу в тесті ПРОЦЕСОРА брати не найкрутішу доступну відеокарту, а rx480 очевидно далеко не супертоп. Ти тупо нічого не побачиш на ній.
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: EAST

Сообщение

Scoffer:Ще і плюсують тебе, ну і люди. А наче технічний ресурс.
Меня плюсуют, потому что в вашей фразе есть логическая ошибка ;)
проци тестують так, щоб в відяху не впиралось. Відеокарти рівно навпаки - на найбільш потужному процесорі
:popcorn: я жду наоборот
Последний раз редактировалось anatolikostis 17.04.2017 23:16, всего редактировалось 1 раз.
Scoffer
Member
Аватара пользователя

Сообщение

anatolikostis
немає там ніякої помилки, скільки раз сказати, що це дві фрази, а не одна, до двох різних наборів тестів?
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: EAST

Сообщение

проци тестують так, щоб в відяху не впиралось
наоборот будет
проци тестують так, щоб в відяху впиралось
в фразе
проци тестують так, щоб в відяху не впиралось. Відеокарти рівно навпаки - на найбільш потужному процесорі
словосочетание
рівно навпаки
лишнее, так как обе фразы равнозначны: оба компонента системы друг друга не ограничивают :rotate:
а если они не ограничивают, то какого банана НАОБОРОТ? :think:
wessonsm
Member
Аватара пользователя
Откуда: це Європа

Сообщение

anatolikostis:
проци тестують так, щоб в відяху не впиралось
наоборот будет
проци тестують так, щоб в відяху впиралось
в фразе
проци тестують так, щоб в відяху не впиралось. Відеокарти рівно навпаки - на найбільш потужному процесорі
словосочетание
рівно навпаки
лишнее, так как обе фразы равнозначны: оба компонента системы друг друга не ограничивают :rotate:
а если они не ограничивают, то какого банана НАОБОРОТ? :think:
Отнюдь не лишнее. Мысль вашего оппонента вполне понятна, более того, это очевидно и чуть ли не баян: процессоры нужно тестировать с такой тестовой конфигурацией и на таких настройках, чтобы итоговые результаты не упирались в видеокарту, а видеокарты нужно тестировать так, чтобы результаты не упирались в процессор.
То есть в первом случае влияние видеокарты на итоговый fps в тестировании должно быть сведено к минимуму, во втором случае наоборот, ограничение со стороны процессора должно быть сведено к минимуму.
обе фразы равнозначны: оба компонента системы друг друга не ограничивают :rotate:
- А вот это как раз неверно. fps всегда упирается во что-то, в этом и смысл тестов выяснить во что именно.
Alexsandr
Member

Сообщение

Scoffer: Саме тому немає ніякого сенсу в тесті ПРОЦЕСОРА брати не найкрутішу доступну відеокарту, а rx480 очевидно далеко не супертоп. Ти тупо нічого не побачиш на ній.
Именно поэтому в тесте процессора нужны задачи вообще не завязанные на видеокарту. У нас таких задач 0 в тесте. И повторюсь, никто не мешает урезать графику, урезается не сильно, а вот упора в видео не будет. И сразу будет видно где у нас затык с фпс.
Процессор - но тогда еще более глобальный вопрос почему при использовании 30% ресурсов проц независимо от разрешения выдает неизменный фпс
Если затыка нет, значить нвидиа где-то в драйверах ограничила производительность. Нвидиа к примеру физикс на процессорах так ограничивает, дает вычислять только в 1 поток.
wessonsm
Member
Аватара пользователя
Откуда: це Європа

Сообщение

Alexsandr:Именно поэтому в тесте процессора нужны задачи вообще не завязанные на видеокарту. У нас таких задач 0 в тесте.
Это тестирование в играх, как они могут быть не завязаны на видеокарту?
Это вообще нонсенс :laugh:
Alexsandr:никто не мешает урезать графику, урезается не сильно, а вот упора в видео не будет.
Как вы определите, будет упор или не будет и во что? И до какой степени урезать?
Если речь идет о снижении разрешения и отключении сглаживания - это еще можно сделать, но сейчас же набигут 100500 хомячков и начнут вопить "кому нужны тесты в 720p".
С остальными настройками вообще очень проблематично, во всех игрушках они разные и очень трудно понять что на что влияет, этак для каждой отдельно взятой игрушки свою собственную методику изобретать придется :gigi:

В этом проблема игровых тестов процессоров вообще: тестируется всегда производительность системы в целом, а не отдельных ее компонентов, и поди пойми, что там больше повлияло на итоговый результат - процессор, видеокарта или ограничения движка игрушки.

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:
Игры вообще плохо подходят для тестирования процессоров, но народ-то требует :super:
Alexsandr
Member

Сообщение

wessonsm:Именно поэтому в тесте процессора нужны задачи вообще не завязанные на видеокарту. У нас таких задач 0 в тесте.
Это тестирование в играх, как они могут быть не завязаны на видеокарту?[/quote]
Пошаговые игры к примеру. Они тратят кучу времени на расчет ходов противника.

wessonsm:Как вы определите, будет упор или не будет и во что? И до какой степени урезать?
Как определиться достаточно 1080 или нет и где она упирается в проц? Вопросы те же самые ведь по сути.
wessonsm:Если речь идет о снижении разрешения и отключении сглаживания - это еще можно сделать, но сейчас же набигут 100500 хомячков и начнут вопить "кому нужны тесты в 720p".
Это уже вариант. Добавить разрешение и настроек и увидеть результат.
wessonsm:С остальными настройками вообще очень проблематично, во всех игрушках они разные и очень трудно понять что на что влияет, этак для каждой отдельно взятой игрушки свою собственную методику изобретать придется :gigi:
просто нажать средние настройки? Почти во всех играх есть такие.
wessonsm:В этом проблема игровых тестов процессоров вообще: тестируется всегда производительность системы в целом, а не отдельных ее компонентов, и поди пойми, что там больше повлияло на итоговый результат - процессор, видеокарта или ограничения движка игрушки.
Вот для понятия что влияет и нужно фури или 480. Очень странно смотрятся результаты АМД местами, проц простаивает, видео не нагружена, а почему :insane: ? Поэтому и нужна альтернатива, как минимум в добавление.
wessonsm: Игры вообще плохо подходят для тестирования процессоров, но народ-то требует :super:
Значить нужно давать а альтернативе и не только игры. Надоело все ка будто только играются и и архивируют. Только эти задачи для всех архиважны. И все это делают на видушке не хуже 1080.
anatolikostis
Member
Аватара пользователя
Откуда: EAST

Сообщение

wessonsm:- А вот это как раз неверно. fps всегда упирается во что-то, в этом и смысл тестов выяснить во что именно.
это верно, потому что мы констатировали факт: к процессору добавляют топ-видик, а к видику - топ-процессор
таким образом тестируемый компонент не запирается слабым видиком/процессором.
тестируют так, чтобы ни видик, ни процессор не запирал другу друга в тестовом стенде.
а потом пошли сливы на какие-то РІЗНІ ТЕСТИ :D в ветке под названием AMD Ryzen 7 1800X против Core i7-7700K в играх
но что-же наоборот в абсолютно незапираемой напарником связке, никто так и не объяснил.

уменьшая разрешение в игре - вы увеличиваете нагрузку на каркасы, которые рисует проц, но ослабляете нагрузку на видеокарту, которая меньше закрашивает: видеокарта не запирает
увеличивая разрешение - ослабляете нагрузку на каркасы, но видеокарта закрашивает больше поверхностей: проц не запирает
в итоге не запирает, но никакого наоборот нет. :rotate: только констатация факта НЕ ЗАПИРАЕТ
Ответить