Прогрес ARM процесорів

[kabostebeztak]

Ну і як ти їм без норм монітору користуватись будеш? Ок, бог з ним з монітором - без миші з клавою як?

а ви мобільним без миші з клавою - теж не користуєтесь?
думайте критично - є софт, (може навіть платний), для кого він?

НУ НЕ ДАВІНЧІ РЕЗОЛВОМ ЖЕ Ж, ЧЄЛ!

[kabostebeztak]

Гм. В будь-якому разі, чекаємо дешевших, продуктивніших опцій з можливісттю легкого апгрейду як зараз на x86 - купив 1 частину і вставив, а не як зараз

з ноутами на х86 - теж так само легко? память вже часто розпаяна, поки ще ссд можна міняти, і все
все решта поміняти не можна - і терплять
на смартах взагалі нічого не можна поміняти - і всім все ок

і зробили би норм підтримку зовнішніх відеокарт

тільки не це. Пхати в енерго-ефективні системи ВК яка в простої жере більше ніж АРМ в макс навантажені

Я про десктопи щас кажу. Ноутбуки і тим більш смартфони то окрема розмова.

[yuriy_dd]

Чи крашиться система? Наскільки критична стабільність?

сервери пашуть - по 200 і більше днів - ОС Дебіан. Перегрузка - ну дуже рідко, хіба залізо треба міняти
стабільність важлива - я не маю можливості постійно за ними дивитись, важливо щоб самі собі пахали

Який буст від вищих частот?

ну може 10% в певних задачах

Я вже закінчую 4 прогон мемтесту, 0 помилок.

це добре що вмієте тестувати. Я теж тестую - але з досвіду - воно в тесті декілька діб може бути все ок, але в роботі будуть помилки. При чому навіть коли навантаження мінімальне. Я думаю що коли мале навантаження, падають напруги, і тоді можу бути проблеми

сорі, в мене нема такої штуки. навіть якщо так можна напевно порахувати якось приблизну потужність решти системи. я б дав ватт так 40 на все (4 вентилятори в корпусі, 2 на кулері, м.2 ссд, хдд, вайфай, інші дрібниці)

то купіть - хороша штука багато де пригодиться

[kabostebeztak]

у всьому нормально оптимізованому софті - M5 буде швидшим в одно-потоці
браузер - це тип софта який використовується найбільше усіма - ви знаєте яка перевага М5?

вау браузер швидше працює як круто виніс по фактах чисто

[kabostebeztak]

Чи крашиться система? Наскільки критична стабільність?

сервери пашуть - по 200 і більше днів - ОС Дебіан. Перегрузка - ну дуже рідко, хіба залізо треба міняти
стабільність важлива - я не маю можливості постійно за ними дивитись, важливо щоб самі собі пахали

Який буст від вищих частот?

ну може 10% в певних задачах

Я вже закінчую 4 прогон мемтесту, 0 помилок.

це добре що вмієте тестувати. Я теж тестую - але з досвіду - воно в тесті декілька діб може бути все ок, але в роботі будуть помилки. При чому навіть коли навантаження мінімальне. Я думаю що коли мале навантаження, падають напруги, і тоді можу бути проблеми

сорі, в мене нема такої штуки. навіть якщо так можна напевно порахувати якось приблизну потужність решти системи. я б дав ватт так 40 на все (4 вентилятори в корпусі, 2 на кулері, м.2 ссд, хдд, вайфай, інші дрібниці)

то купіть - хороша штука багато де пригодиться

так візьми якось і поганяй в реальних задачах
як бачиш, у мене 0 проблем, хоч в тестах хоч в іграх хоч в роботі
ось таку штуку собі теж хочу взяти, але ніяк руки не доходять...

[yuriy_dd]

НУ НЕ ДАВІНЧІ РЕЗОЛВОМ ЖЕ Ж

але воно є. Хтось ж ним користується
а що там у х86 в смартах, планшетах? з ганьбою вигнали. А чому?
ви ж в курсі що Інтел $17 млрд витратили щоб попасти на цей ринок

Я про десктопи щас кажу

буде. Не все відразу
але якщо потрібна вже максимальна швидкість одно-потоку - то конкурентів М5 - нема, і ніколи не буде від х86

[kabostebeztak]

НУ НЕ ДАВІНЧІ РЕЗОЛВОМ ЖЕ Ж

але воно є. Хтось ж ним користується
а що там у х86 в смартах, планшетах? з ганьбою вигнали. А чому?
ви ж в курсі що Інтел $17 млрд витратили щоб попасти на цей ринок

Я про десктопи щас кажу

буде. Не все відразу
але якщо потрібна вже максимальна швидкість одно-потоку - то конкурентів М5 - нема, і ніколи не буде від х86

так а нащо однопоток
хіба весь софт (і ігри, і робота не рахуючи офіс) не міряється багатопотоком? звісно, однопоток це добре, але не однопотоком єдиним

[Z440_User]

тільки не це. Пхати в енерго-ефективні системи ВК яка в простої жере більше ніж АРМ в макс навантажені

Ви бачили скільки AmpereOne чи AWS Graviton жере?

[yuriy_dd]

так а нащо однопоток
хіба весь софт (і ігри, і робота не рахуючи офіс) не міряється багатопотоком? звісно, однопоток це добре, але не однопотоком єдиним

вся ваша UI взаємодія з системою - виключно одно-потік, запуск програм - одно-потік
є багато задач = які не можливо оптимізувати в одно-потік
наприклад такий монстр як AutoCAD - одно-потоковий
саме тому х86 так сильно женуть одне ядро - вже і 6+ Гц

якщо ви пишете самі код - в більшості це теж буде одно-потік, написати добре комерційний багатопотоковий код - який буде обробляти всі помилки - це дуже важко. Навіть розбити задачу на багато-потоків враховуючи що є HT а також P & E ядра - це вже не просто
на веб серверах процеси одно-потокові. Якщо запуститься щось багато-потокове - відразу вплине на все інше

[yuriy_dd]

Ви бачили скільки AmpereOne чи AWS Graviton жере?

знаю, багато - серверні проци
але вони підтримують зовнішні ВК
невже ви не знали?

[kabostebeztak]

мак міні М4 - простой - коли є активна сесія і підключений монітор - десь до 3 Вт, якщо без монітору і по ssh - до 1 Вт
макс навантаження - десь 40 Вт
при цьому в Cinebench 2024 десь 1000 балів - можете самі такий тест провести

ок, круто, у мене 40-50 цп + відеокарта. хоча у мене відносно старий повний десктоп налаштований на максимальну продуктивність. можна отримати менше споживання андервольтингом.

у тебе ж мак студіо, чи мак міні? треба взагалі порівнювати з іншими міні пк з частинами схожого віку, а не залізом 2019 (зен 2/ryzen 3000) і 2020 (RDNA 2/RX 6000, RX 6600 вийшла у 2021) років

апдейт: браузер (овери + ютуб з музикою) жере приблизно стільки же, до 55 вт цп + гп.

[kabostebeztak]

Ви бачили скільки AmpereOne чи AWS Graviton жере?

знаю, багато - серверні проци
але вони підтримують зовнішні ВК
невже ви не знали?

до чого тут відеокарти до того що проц багато жере

[kabostebeztak]

НУ НЕ ДАВІНЧІ РЕЗОЛВОМ ЖЕ Ж

але воно є. Хтось ж ним користується
а що там у х86 в смартах, планшетах? з ганьбою вигнали. А чому?
ви ж в курсі що Інтел $17 млрд витратили щоб попасти на цей ринок

скоріш за все з юсб хабом для нормальних пристроїв вводу або хоча б з чохлом-клавою
а інтел обісрались бо вони інтел.

[Z440_User]

знаю, багато - серверні проци
але вони підтримують зовнішні ВК
невже ви не знали?

А як же

Пхати в енерго-ефективні системи ВК яка в простої жере більше ніж АРМ в макс навантажені

[kabostebeztak]

так а нащо однопоток
хіба весь софт (і ігри, і робота не рахуючи офіс) не міряється багатопотоком? звісно, однопоток це добре, але не однопотоком єдиним

вся ваша UI взаємодія з системою - виключно одно-потік, запуск програм - одно-потік
є багато задач = які не можливо оптимізувати в одно-потік
наприклад такий монстр як AutoCAD - одно-потоковий
саме тому х86 так сильно женуть одне ядро - вже і 6+ Гц

якщо ви пишете самі код - в більшості це теж буде одно-потік, написати добре комерційний багатопотоковий код - який буде обробляти всі помилки - це дуже важко. Навіть розбити задачу на багато-потоків враховуючи що є HT а також P & E ядра - це вже не просто
на веб серверах процеси одно-потокові. Якщо запуститься щось багато-потокове - відразу вплине на все інше

враховуючи те що автокад написали 40 років тому це не дивно
робота з відео йде здебільшого через хардварне прискорення
блендер юзає і те і те, але і там відеокарта тащить
ігри давним давно мультипоток

[yuriy_dd]

у тебе ж мак студіо, чи мак міні?

маю мак міні М4 там макбук ейр М4

треба взагалі порівнювати з іншими міні пк з частинами схожого віку

нема нічого і близько на ринку. М4 - по енергоефективності кращий в 3-5 разів - ту саму роботу він зробить потративши в 3-5 разів менше енергії
місцеві фанати х86 - всіляко оминають ці факти і будуть говорити про всю маячню яку лише можуть придумати

скоріш за все з юсб хабом для нормальних пристроїв вводу або хоча б з чохлом-клавою

для айпадів є багато чохлів з клавами

а інтел обісрались бо вони інтел.

це правильно казати про х86 - бо проблема не у Інтел, а в тупиковості архітектури х86

[yuriy_dd]

враховуючи те що автокад написали 40 років тому це не дивно

це софт який активно розробляється і підтримується зараз
але проблема до всього CAD софта

робота з відео йде здебільшого через хардварне прискорення

це трохи офтоп в обговорення прогресу АРМ проців

ігри давним давно мультипоток

точно? у скільки разів збільшиться ФПС якщо порівняти 8-ми та 16 ядерні проци?

[kabostebeztak]

знаю, багато - серверні проци
але вони підтримують зовнішні ВК
невже ви не знали?

А як же

Пхати в енерго-ефективні системи ВК яка в простої жере більше ніж АРМ в макс навантажені

Я один його ось так уявляю?

спойлер

[kabostebeztak]

це дуже добре що ви можете таке робити. Але цікавить споживання всієї системи від розетки - в тому числі в простої

Нащо міряти простой? Я один вимикаю ПК якщо їм не користуюсь? Я розумію коли в тебе ноутбук, але ПК?

[kabostebeztak]

робота з відео йде здебільшого через хардварне прискорення

це трохи офтоп в обговорення прогресу АРМ проців

так а це важливо
нащо міряти продуктивність, яка не має значення?