Microsoft замінить звільнених співробітників King інструментами ШІ, які раніше розробляли ці співробітники

[MqM]

Давно не граю (взагалі) і нікому не рекомендую.
Цікаві і добрі ігри залишилось у минулому.

Стара добра пісня про зеленішу траву в дитинстві.

Можливо дійсно товар з плантацій зіпсувався, а ви так кажете

[Tiufin]

Мобільні донатилки мають вмерти як клас, то ж, не шкода зовсім.

"Вкаливают роботи, а нє чєловєк" - збулась давня мрія, тож в чому недовольство- не зрозуміло )

Ну а якщо більш серйозно - то перехідний етап - це завжди криза. Наскільки успішно її вдасться подолати - те і визначить, наскільки гарним буде наступний етап розвитку. То ж, зараз перед державами (бо саме держава має регулювати ці процеси та перерозподіляти ресурси) стоїть непроста задача - як впровадити автоматизацію та роботизацію, і щоб при цьому це призвело до покращення рівня життя людей, а не погіршення.
Теоретично - це має вдатися, бо збільшення продуктивності - це завжди точка росту. Але як воно буде на практиці - подивимось

[dead_rat]

щоб при цьому це призвело до покращення рівня життя людей, а не погіршення.

А нащо це державі? Чим краще живуть громадяни, тим більше вони вимагатимуть від держави.

[Tiufin]

щоб при цьому це призвело до покращення рівня життя людей, а не погіршення.

А нащо це державі? Чим краще живуть громадяни, тим більше вони вимагатимуть від держави.

1. Бо мільйони голодних та безробітних людей можуть і рознести ту державу
2. Бо кожна держава прагне до підвищення своєї міці відносно інших держав. А з нищим населенням це не зробити

[Ostin]

Та тут питання в єдиному: як забезпечити достатній рівень забезпечення населення, замінивши його працю на використання ШІ так, щоб продукти, які будуть продукуватись ШІ, було кому купувати, окрім як іншому ШІ

1. Бо мільйони голодних та безробітних людей можуть і рознести ту державу
2. Бо кожна держава прагне до підвищення своєї міці відносно інших держав. А з нищим населенням це не зробити

Це все не так) Навіть північна корея живе так вже років і років. І є імовірність, що переживе купу демократій.

А нащо це державі?

Сучасна економічна модель: це продукт за гроші. Якщо відійти від неї - гроші населенню не треба. Якщо ж йти по-старому - то дуже навіть і треба. Тут вся суть, на що будуть спрямовані ресурсі ШІ в кінцевому варіанті. Якщо на ігри "три в ряд" - то без грошей воно не життєздатне.

[dead_rat]

А нащо це державі? Чим краще живуть громадяни, тим більше вони вимагатимуть від держави.

1. Бо мільйони голодних та безробітних людей можуть і рознести ту державу
2. Бо кожна держава прагне до підвищення своєї міці відносно інших держав. А з нищим населенням це не зробити

Хто сказав голодним? В сучасному світі не проблема роздати мінімальних пособій на їжу, з голоду в навіть у країнах третього світу майже нереально померти. Тим більш, АІ впроваджуватимуть в першу чергу багатші країни.

Навпаки, чим бідніше в тебе населення, тим більш ефективно ти гратимеш на міжнародній арені: он раша одними погрозами прогинала ЄС всю свою історію, якби не полізли в Україну, то і далі б нагинали. А от з ростом якості життя громадян країна навпаки вже не може активно грати на міжнародній арені, щоб чогось не вийшло.

ШІ це прекрасна відмовка, щоб звільнити умовно третину «білих воротничків» і попустити їх всіх в плані зп і умов роботи. Бо через ковід занадто хороші умови поотримували

[Scoffer]

Бо кожна держава прагне до підвищення своєї міці відносно інших держав. А з нищим населенням це не зробити

Все з точністю до навпаки. Заможні громадяни воювати бажання не виказують. Розмножуватись, власне, теж, чим підтривають демографічну і економічну стабільність. Я недавно скидував статистику ЄС, де на 3 мільйони народжених 4 померло, і лише 25% домогосподарств мають хоч одну дитину. Це прям капець як погано. Якось виїжджають тільки на міграціях.

[Tiufin]

Та тут питання в єдиному: як забезпечити достатній рівень забезпечення населення, замінивши його працю на використання ШІ так, щоб продукти, які будуть продукуватись ШІ, було кому купувати, окрім як іншому ШІ

Ну, теоретично - через оподаткування підприємств, які впроваджують ші та роботизацію. І через збільшення грошових стимулів населенню. Плюс, продукція, яка створена на таких підприємствах буде мати нижчу собівартість - тобто стане більш доступною, навіть якщо рівень номінальних доходів населення впаде. Але в реалізації, звісно, це не проста задача- як одну модель економіки перебудувати на іншу. До того ж, як і з багатьма утопічними ідеями (хоча я не вважаю успішну роботизацію економіки утопією, але щось схоже є) - може все поломати психологія людини. Бо досі всю історію людей до праці стимулювала необхідність заробляти собі на життя. А коли такої необхідності не буде (бо базові потреби будуть задоволені державними виплатами) - то що буде змушувати людей працювати? А як відомо, саме праця зробила з мавпи людину. То ж, чи не очікує нас зворотній процес?

Відправлено через 7 хвилин 27 секунд:

Хто сказав голодним? В сучасному світі не проблема роздати мінімальних пособій на їжу, з голоду в навіть у країнах третього світу майже нереально померти. Тим більш, АІ впроваджуватимуть в першу чергу багатші країни

Жити поколіннями у злиднях це не одне й те саме, що жити добре, а потім раптом все втратити. То ж, люди у розвинених країнах навряд чи на таке погодяться. Тим паче, у них є багата історія революцій за відстоювання своїх прав. Я розумію, що зараз процвітає скепсис щодо цієї теми, але історія каже інше.

Відправлено через 5 хвилин 22 секунди:

Навпаки, чим бідніше в тебе населення, тим більш ефективно ти гратимеш на міжнародній арені: он раша одними погрозами прогинала ЄС всю свою історію, якби не полізли в Україну, то і далі б нагинали. А от з ростом якості життя громадян країна навпаки вже не може активно грати на міжнародній арені, щоб чогось не вийшло.

А можна подивитись приклад Ізраїлю, який завдяки технологічній перевазі розніс в рази більший Іран за пару тижнів. Бо саме технологічна перевага рішає. Та рішучість- чого вистачає в Ізраїлі, та бракує наразі на заході. Але щодо цього все може швидко змінитися, якщо півень клюне.
Ваш приклад із рашкою лише це підтверджує, насправді. Бо її бояться не через толпи войовничих нищих ідіотів, а через купу ядерної зброї, як теж є елементом технологічної переваги.

[VovaII]

то що буде змушувати людей працювати?

— Дитсадок якийсь. "Нічого не бачу, нічого не чую" — А що змушує американців працювати, коли на субсидію маєш житло, їжу і при бажанні авто(б/у звісно)? А безкоштовних телевізорів, холодильників, стіралок і т.п. — скільки донесеш.

[Tiufin]

Бо кожна держава прагне до підвищення своєї міці відносно інших держав. А з нищим населенням це не зробити

Все з точністю до навпаки. Заможні громадяни воювати бажання не виказують. Розмножуватись, власне, теж, чим підтривають демографічну і економічну стабільність. Я недавно скидував статистику ЄС, де на 3 мільйони народжених 4 померло, і лише 25% домогосподарств мають хоч одну дитину. Це прям капець як погано. Якось виїжджають тільки на міграціях.

Ну я розумію, що ваше бачення майбутнього світу- це декілька диктатур, які розводять (як хом'яків) нище населення та відправляють його на війну один проти одного.
Але по-перше, якщо є технологічна перевага, то не обов'язково посилати мільйони людей на убій. Можна все зробити за допомогою техніки. Чи навіть не доведеться це робити, бо ніхто не захоче кидати тобі виклик.
А по-друге - проблема зниження народжуваності - це не лише про економіку. У нищій рашкі також народжуваність дуже низька. Взагалі, по всьому світу спостерігається процес зниження народжуваності. Просто захід, як більш розвинена частина світу - перший увійшов у цей етап. Це окрема велика тема. Якщо коротко, то я вважаю, на зниження народжуваності катастрофічно впливає інтернет.

[Ostin]

її бояться не через толпи войовничих нищих ідіотів

Через це також. Маючи величезний безкоштовний ресурс, готовий померти "за родіну", можна нагнати чимало страху, бо навіть при шаленому співвідношенні втрат - це втрати людей, які цінують життя і не хочуть вмирати.
Тут якраз навпаки. Що можна протиставити величезному стаду голодранців, які йдуть і йдуть на смерть, окрім батона? А вони ж іще в дрони навчились непогано. Це десятки-сотні тисяч втрат вгодованих і ніжних європейців, для яких життя важливіше прапора. Кому воно треба?

якщо є технологічна перевага, то не обов'язково посилати мільйони людей на убій

Можливо, це будуть сотні чи десятки тисяч. Для людини, яка виросла в просторі з думкою "моє життя - найвища цінність" навіть таких втрат не зрозуміти. І почнеться процес диференціації, бронювання і утилізації нижчого прошарку.

[VovaII]

Та тут питання в єдиному: як забезпечити достатній рівень забезпечення населення, замінивши його працю на використання ШІ так, щоб продукти, які будуть продукуватись ШІ, було кому купувати, окрім як іншому ШІ

— Ось у США і не тільки, таке вже є. Просто з часом процент "безробітних, що живуть на субсидії" стане вище. А в таких країнах як рашка, і не тільки, люди будуть з голоду мерти. Тому і народжуваність падає, бо підсвідомо відчувають, що їх чекає. Більшість людей не розуміють, що їх чекає, але підсвідомо відчувають. Переїзд у бідь цивілізовані країни підвищує шанси не вмерти з голоду, або не переходити на канібалізм.

[Tiufin]

то що буде змушувати людей працювати?

— Дитсадок якийсь. "Нічого не бачу, нічого не чую" — А що змушує американців працювати, коли на субсидію маєш житло, їжу і при бажанні авто(б/у звісно)? А безкоштовних телевізорів, холодильників, стіралок і т.п. — скільки донесеш.

Ок, трохи доповню свою попередню думку:
1. Що буде змушувати людей працювати?
2. Якщо щось і буде змушувати, то де їм працювати, коли майже все робиться автоматично?

[VovaII]

Кому воно треба?

— Це питання будуть ставити поки не почнеться. Потужність рашкової армади добряче так підтримується авіацією і артилерією. Якщо Європа вирішить це питання, то із табуном піхоти, що не має ні повітряної ні артилерійної підтримки, розбиратись буде знаааачно легше.

Відправлено через 55 секунд:

Ок, трохи доповню свою попередню думку:
1. Що буде змушувати людей працювати?

— А що змушує американців працювати, коли на субсидію маєш житло, їжу і при бажанні авто(б/у звісно)? А безкоштовних телевізорів, холодильників, стіралок і т.п. — скільки донесеш.

[dead_rat]

А можна подивитись приклад Ізраїлю, який завдяки технологічній перевазі розніс в рази більший Іран за пару тижнів.

Точно розніс?

А як там з Газою, з Хусітими? Чого він їх вже більше року рознести не може?
Тут зіграла роль неочікуваність удару, з якихось міркувань Іран вирішив віддати раунд замість початку війни.

[Ostin]

Tiufin
При достатньому розвитку автоматизації, ШІ і всього іншого, працювати не треба буде. І, якщо таке дійсно станеться, людство або почне деградувати, або знайде нові орієнтири, не основані на монетизації та споживанні (освоєння нових планет, глобальна зміна клімату, безсмертя як ціль і т.н.)
Загалом, гроші самі по собі є як стимулом, так і тормозом розвитку при досягненні певного рівня. Якщо для африканців цей рівень ще дуже далеко, то економічна верхівка світу цілком могла б уже почати думати про більш глобальні цілі. Одна із причин - старі пердуни при владі, які мислять середньовіччям.

[Tiufin]

її бояться не через толпи войовничих нищих ідіотів

Через це також. Маючи величезний безкоштовний ресурс, готовий померти "за родіну", можна нагнати чимало страху, бо навіть при шаленому співвідношенні втрат - це втрати людей, які цінують життя і не хочуть вмирати.
Тут якраз навпаки. Що можна протиставити величезному стаду голодранців, які йдуть і йдуть на смерть, окрім батона? А вони ж іще в дрони навчились непогано. Це десятки-сотні тисяч втрат вгодованих і ніжних європейців, для яких життя важливіше прапора. Кому воно треба?

якщо є технологічна перевага, то не обов'язково посилати мільйони людей на убій

Можливо, це будуть сотні чи десятки тисяч. Для людини, яка виросла в просторі з думкою "моє життя - найвища цінність" навіть таких втрат не зрозуміти. І почнеться процес диференціації, бронювання і утилізації нижчого прошарку.

Все ж, ви перебільшуєте зв'язок бідності із бажанням померти на війні. Бо навіть у рашки, враховуючі їхню більш ніж 5-кратну перевагу у населенні, не знаходиться настільки багато бажаючих, щоб перемогти. Другий аргумент - вони намагались по всьому світу серед нищих країн набирати людей за великі гроші. Але щось не дуже багато знайшлось бажаючих.

Відправлено через 5 хвилин 32 секунди:

Відправлено через 55 секунд:
Tiufin: ↑ 16.07.2025 13:14
Ок, трохи доповню свою попередню думку:
1. Що буде змушувати людей працювати?
VovaII: ↑ 16.07.2025 13:00
— А що змушує американців працювати, коли на субсидію маєш житло, їжу і при бажанні авто(б/у звісно)? А безкоштовних телевізорів, холодильників, стіралок і т.п. — скільки донесеш.

Та я ж вам відповів, спеціально додавши друге питання. А ви все на перше відповідаєте.

[Scoffer]

людство або почне деградувати

Людство вже посилено деградує, і сталося це в момент коли тих хто несповна розуму перестали показувати в цирку, а натомість вони почали штампувати своїх клонів по 10 штук, в той час як ті хто в адекваті добре якщо два, а то частіше одного. Це ж чиста генетика. Виходу рівно два, або євгеніка, або гмо.

Ну я розумію, що ваше бачення майбутнього світу- це декілька диктатур, які розводять (як хом'яків) нище населення та відправляють його на війну один проти одного.

Це об'єктивна реальність, а не мої бажання. Можна до нескінченості її заперечувати, але цій реальності абсолютно пофігу що хто про неї думає, вона є така як вона є.

[Tiufin]

А можна подивитись приклад Ізраїлю, який завдяки технологічній перевазі розніс в рази більший Іран за пару тижнів.

Точно розніс?

А як там з Газою, з Хусітими? Чого він їх вже більше року рознести не може?

Так, і з Газою, і з хусітами теж можна сказати "розніс". Бо ні Іран, ні Газа, ні Йємен не можуть успішно захищати свою критичну інфраструктуру та населення від атак противника. Це і є "розніс".

Тут зіграла роль неочікуваність удару, з якихось міркувань Іран вирішив віддати раунд замість початку війни

ага, просто не захотіли. "Якісь міркування" -
це іранський хитрий план та многоходовочка, не інакше

[dead_rat]

ага, просто не захотіли. "Якісь міркування" -
це іранський хитрий план та многоходовочка, не інакше

Ну дивись, в Ірану було підготовано багато ракет і по попереднім даним 400 кг напів збагаченого урану(типу 60%) навіть без повного збагачення це кілька брудних бомб. А після збагачення це кілька ядерок.

Як ми бачили, Залізний купол бере не все,
Тобто якби Іран встиг вдарити першим, то в Ізраілі б був власний маленький Чорнобиль, що при іх розмірі майже смерть.