Голова Intel визнав, що компанія відстала від конкурентів і не входить до десятки найбільших чипмейкерів

[Intangle]

Визнання проблемі - вже половина рішення! Думаю, найближчим часом будуть зміни в напрямках та сумах інвестицій.

[ДядяСаша]

На мою думку, "Intel" повернула не туди коли випустила різноядерну компоновку.
Не всі сприйняли таку архітектуру з ентузіазмом.
Але рано ще "ховати" компанію - уряд її не відпустить, навіть при банкротстві.
Лі знає рівно стільки, скільки йому треба знати. Як ефективний менеджер зараз він вичавить з компаніх прибуток.
Щодо TSMC, їх панівне становище скоро скінчиться. Як тільки американські фабрики запрацюють на повну потужність, штати зразу зіллють Тайвань Китаю.
А от нашому "доброму" Хуангу вже потрібно нервувати. Хіба що дозволять йому виробляти чіпи в Китаї для Китаю.

[Volodya811]

Інтел наздогнала тсмц зараз? В чому?

В технологіях виробництва чипів. Техпроцес Інтел 18А буде на рівні ТСМЦ 2 нм. Обидва в масовому виробництві заплановані на 2026 рік. Є сподівання і на Самсунг з її новим техпроцесом.

Відправлено через 7 хвилин 51 секунду:

Volodya811
AMD продала свої фабрики і створила GlobalFoundries у 2009 році через серйозні фінансові труднощі та неможливість самостійно підтримувати конкурентоспроможність у виробництві.
Невдачі GlobalFoundries з передовими техпроцесами в подальшому, разом з проблемами Bulldozer, підштовхнули AMD до співпраці з TSMC, що стало ключовим для їхнього відродження.

Якщо справи в Інтел ближчим часом не покращаться і зменшиться кількість замовлень в оборонному секторі США, то ситуація може повторитися.

Трохи не так. АМД створила цю компанію для того, щоб зайти на ринок виробництва чипів. Щоб за рахунок замовлень від сторонніх клієнтів були ресурси для модернізації виробництва та освоєння нових техпроцесів. Задумка була доброю, але у 2012 році через "успіхи" АМД на ринку процесорів з її шлаковими "бульдозерами" та "бобкатами" прийшлося продати свої заводи. Єдине, за рахунок чого АМД трималася - це відеокарти (графічний підрозділ). Але, "генії" менеджменту АМД перетворили АТІ на другосортного конкурента Нвідіа. Свідомо відмовилися від ТОПів, різали кодувальник відео (бо багато місця займав на кристалі) та інше. Через кілька років і ринок відеокарт злили.

[tornadox]

Трохи не так. АМД створила цю компанію для того, щоб зайти на ринок виробництва чипів. Щоб за рахунок замовлень від сторонніх клієнтів були ресурси для модернізації виробництва та освоєння нових техпроцесів. Задумка була доброю, але у 2012 році через "успіхи" АМД на ринку процесорів з її шлаковими "бульдозерами" та "бобкатами" прийшлося продати свої заводи. Єдине, за рахунок чого АМД трималася - це відеокарти (графічний підрозділ). Але, "генії" менеджменту АМД перетворили АТІ на другосортного конкурента Нвідіа. Свідомо відмовилися від ТОПів, різали кодувальник відео (бо багато місця займав на кристалі) та інше. Через кілька років і ринок відеокарт злили.

все написане вище маячня.

[Volodya811]

Трохи не так. АМД створила цю компанію для того, щоб зайти на ринок виробництва чипів. Щоб за рахунок замовлень від сторонніх клієнтів були ресурси для модернізації виробництва та освоєння нових техпроцесів. Задумка була доброю, але у 2012 році через "успіхи" АМД на ринку процесорів з її шлаковими "бульдозерами" та "бобкатами" прийшлося продати свої заводи. Єдине, за рахунок чого АМД трималася - це відеокарти (графічний підрозділ). Але, "генії" менеджменту АМД перетворили АТІ на другосортного конкурента Нвідіа. Свідомо відмовилися від ТОПів, різали кодувальник відео (бо багато місця займав на кристалі) та інше. Через кілька років і ринок відеокарт злили.

все написане вище маячня.

Звісно, "маячня", як "мячнею" була карта ATI RADEON 9700 Pro 128MB, яка просто розірвала в хлам Джефорс 4 Ті, та ще й Діркет Х 9.0 тримала. І самя ця карта дозволила АТІ не лише вижити, а й швидкими темпами захоплювати ринок і віджимати його у Нвідіа. Але, унікальні менеджери АМД, на подібні прориви ставку ніколи не робили. Вони завжди бачили себе у другому ешелоні і навіть боялися думати про щось подібне до ATI RADEON 9700 Pro 128MB.

[Nekros]

Так, так , так... Володя, а з якого місця від топу закінчується перший ешелон?

АМД уже давно є дизайнерською компанією (фірмою столів, стілців, арендованих приміщень та інтелектуальної власності), вона своє виробинцтво чипів втратила давно.

Нвідіа теж компанія яка не має свого виробництва, та як ти кажеш, лише проєктує. Але це не завадило їй стати найдорожчою компанією у світі та стати «першим єленом»

[Volodya811]

АМД уже давно є дизайнерською компанією (фірмою столів, стілців, арендованих приміщень та інтелектуальної власності), вона своє виробинцтво чипів втратила давно.

Нвідіа теж компанія яка не має свого виробництва, та як ти кажеш, лише проєктує. Але це не завадило їй стати найдорожчою компанією у світі та стати «першим єленом»

Нвідіа дуже повезло, що Ейпл фінансував розробку нових техпроцесів на ТСМЦ десятиріччями. А не фінансував той же американський Глобал. Хуанг вдало скористався ситуацією. Однак, позицію Китаю щодо Тайваню ми знаємо. Тому, в один момент, Нвідіа може коштувати на порядки дешевше.

[Mongolongo]

Чесно кажучи, не маю жодного співчуття до Intel. У 2017–2018 роках вони були на вершині й дозволяли собі завищувати ціни на свої, м’яко кажучи, не найкращі чіпи, думаючи, що ринок належить їм. У той час AMD тихо, але впевнено розвивалась, пропонуючи конкурентні процесори за адекватні гроші. Тому все, що зараз відбувається з Intel — цілком заслужено. Якщо ти викручуєш руки покупцям, рано чи пізно ринок відповість. Сподіваюся, вони зробили для себе висновки.

[Nekros]

Нвідіа дуже повезло, що Ейпл фінансував розробку нових техпроцесів на ТСМЦ десятиріччями. А не фінансував той же американський Глобал. Хуанг вдало скористався ситуацією. Однак, позицію Китаю щодо Тайваню ми знаємо. Тому, в один момент, Нвідіа може коштувати на порядки дешевше.

Це що, настав час невигаданих історій?
Звучить як якась казонька від баби Галі у підїзда

[Volodya811]

Чесно кажучи, не маю жодного співчуття до Intel. У 2017–2018 роках вони були на вершині й дозволяли собі завищувати ціни на свої, м’яко кажучи, не найкращі чіпи, думаючи, що ринок належить їм. У той час AMD тихо, але впевнено розвивалась, пропонуючи конкурентні процесори за адекватні гроші. Тому все, що зараз відбувається з Intel — цілком заслужено. Якщо ти викручуєш руки покупцям, рано чи пізно ринок відповість. Сподіваюся, вони зробили для себе висновки.

Взагалі то, ринок Х86 створила саме Інтел з подачі ІВМ. А АМД, як і деякі інші компанії, які випускали спочатку ліцензійні копії, а потім клони процесорів Інтела (з подачі тієї ж ІВМ) просто приклеїлася до Інтела, щоб відгризати частину прибутків. І на Інтелі весь цей ринок тримався і тримається до цього часу (АМД не вважає за потрібне сокети оновлювати, щоб виробники материнських плат мали стабільні прибутки, АМД не вкладає ресурси для розробки програмного забезпечення для інфраструктури Х86 та інше). Інша справа, що мобілки почали віджимати ринок у Х86 шаленними темпами, оскільки мобілка - це і є міні-ПК. Також, через монополію на ринку серверів, появи хмарних сховищ, потужні гравці самі почали для себе замовляти процесори на ТСМЦ. Їм уже великої потреби у Інтелі немає.

[doc-oc]

Ну продать ЦП и чип к плате выгоднее чем только ЦП. И партнеры поддержат в таком решении всегда.

Понятно что выгоднее. И 5% к производительности добавлять каждым поколением, не спеша, выгодно.
И сопли вместо припоя выгоднее.

Ну как-то на этом ехали с 2012, вот и доехали. А теперь он делает философский вывод: слишком поздно уже что-то менять

Корпорация помоев как и Нокиа в своё время! Что одни, что другие копали годами мусор и думали, что конкурентов у них нет, а потом сдохли

[Nekros]

Інтел наздогнала тсмц зараз? В чому?

В технологіях виробництва чипів. Техпроцес Інтел 18А буде на рівні ТСМЦ 2 нм. Обидва в масовому виробництві заплановані на 2026 рік.

Ось коли буде тоді і будеш нахвалювати, а поки що 18А нема як і 20А які внтел обіцяла у 2024р. Ти взагалі памʼятаєш що Арроу Лейк повинен був йти на 20А?
І де ми зараз?
Після того як не вийде у 2026р 18А будеш розповідати що ось 14А у 2028р буде топ, а те що інтел до того не змогла в 20А та 18А вже забудеш
Зате обігнали тсмс по кількості слайдах з технологіями

[Telcontar]

Volodya811
Чому тоді Intel виробляє свої передові процесори на фабриках конкурента якщо 18А такий класний? Невже йдуть стопами бідняцької AMD

[Nekros]

Невже йдуть стопами бідняцької AMD

Стопами біднятської нвідіі з 4трл$ капіталізації у якої теж своїх фабрик нема
Як АМД здихалась своїх фабрик так і справи у гору пішли
Велика вирогідність що з 18А у інтел буде обісрямсь такий як і з 20А. А там один крок і до закриття заводів

[VovaII]

А це часом не наслідки тої "оптимізації", років 7-8 тому, коли супер-манагери вирішили, що топ-інженери завелику зарплатню отримують?

[waryag]

лабубу тян

ізобутан!

[Ekz0rcyst]

Volodya811
То що, виходить Nvidia просто пощастило, а Intel виходить ні? Оце все ваше пояснення ситуації?

[1234waltz]

Ну продать ЦП и чип к плате выгоднее чем только ЦП. И партнеры поддержат в таком решении всегда.

Понятно что выгоднее. И 5% к производительности добавлять каждым поколением, не спеша, выгодно.
И сопли вместо припоя выгоднее.

Ну как-то на этом ехали с 2012, вот и доехали. А теперь он делает философский вывод: слишком поздно уже что-то менять

Ну, це провина не його і навіть не Пєті Гелсінгєра. Цей деградаційний тренд заклав Кржаніч, якій був потім схоплений на інсайдерській торгівлі (а до цього в бездіяльності та приховування вразливостей Спектр та Мелтдаун за роки до їх публічних експлойтів та скандалу), але вчасно злиняв у закат на власній яхті

[saren]

На мою думку, "Intel" повернула не туди коли випустила різноядерну компоновку.

имхо - намного ранее. когда вместо припоя стали мазать какой-то кал, похожий на термопасту.
это ж уметь надо - я на замене этого гна на копеечный жм с олх выиграл 30*(!!!) на 4670к.
а потом они просто продолжили набирать скорость скатывания. и это я пишу сидя на интеле. для меня было реально шоком когда я сняв паверлимиты увидел 280+Вт на не самом жЫрном проце (10700).
интелу нужно сильно постараться, чтоб наверстать.
надеемся на что-то вроде перехода с нетбурста на коре, или хотя бы с коре на "i".

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

лабубу тян

ізобутан!

R600a

[Pride91]

Volodya811
Чому тоді Intel виробляє свої передові процесори на фабриках конкурента якщо 18А такий класний? Невже йдуть стопами бідняцької AMD

Вони вже переходять на з 18А на 14А, їм не потрібно випускати процесори саме на своїх виробничих потужностях, суто з економічних поглядів, ключове це мати технологію, навіть якщо вона ніколи не випустить в світ масового продукту, доки є дешевий китайський tsmc то масовий продукт вигідніше робити саме там, а от якщо по Тайваню полетять тисячі ракет, чи санкції в разі захоплення, то 14А чи ще який буде к тому часу, миттєво зробить Інтел топ1 фабрикою в світі.. все просто, менеджери Інтел дуже добре бачать всі майбутні перспективи і нічого "просто так" вони робити не будуть. Скорочення кадрів, насправді не є результатом якоїсь там кризи в компанії, а лише кроком до оптимізації економічних показників виробництва для інших майбутніх клієнтів компанії. В ринок відеокарт вони насправді теж влізли не для того щоб розказувати на скільки вони відстали від конкурентів, вони дуже гарно прибідняються і завжди так робили, гроші люблять тишу. Якщо вам здалося що у Інтел погано йдуть справи - вам здалося.