Опубліковано фінальні специфікації стандарту PCI Express 7.0

[FunnyBear]

А нащо нам новий стандарт, якщо кількість ліній ріжуть щоразу?)
Прогрів гоїв

[Tiufin]

А нащо нам новий стандарт, якщо кількість ліній ріжуть щоразу?)
Прогрів гоїв

Так це ж не для вас. В тексті ясно сказано, що це для промислових потреб.
Але понити треба

[avuremybe]

А нащо нам новий стандарт, якщо кількість ліній ріжуть щоразу?)
Прогрів гоїв

Так це ж не для вас. В тексті ясно сказано, що це для промислових потреб.
Але понити треба

Потреби промислові, а платити будемо ми.
В цьому і справа.

[Tiufin]

Так це ж не для вас. В тексті ясно сказано, що це для промислових потреб.
Але понити треба

Потреби промислові, а платити будемо ми.
В цьому і справа.

А чому ви будете платити? Щось незрозуміла логіка

[Scoffer]

Tiufin
Тому що цю PCIe v7 засунуть в тому числі в користувацькі ПК, де вона нафіг не потрібна. А вимоги до розводки материнських плат виростуть.

Відправлено через 3 хвилини 48 секунд:
Я оно на попередній сторінці скидував, між в3 і в5 ледве 10% різниці наколядувалось, між в5 і в7 і того менше буде, а материнки в ціні виросли рази в 3, в тому числі завдяки новому стандарту.

[Kashtan]

Лучше бы они что то с ATX форм-фактором придумали, он для современных систем нихрена не подходит

Згоден, Е-АТХ, WTX, HPTX - оце справжні материнські плати.

[Tiufin]

Tiufin
Тому що цю PCIe v7 засунуть в тому числі в користувацькі ПК, де вона нафіг не потрібна. А вимоги до розводки материнських плат виростуть.

Відправлено через 3 хвилини 48 секунд:
Я оно на попередній сторінці скидував, між в3 і в5 ледве 10% різниці наколядувалось, між в5 і в7 і того менше буде, а материнки в ціні виросли рази в 3, в тому числі завдяки новому стандарту.

1. Це якщо і дійде до споживацького ринку, то років через 5.
2. Ніхто не буде змушувати купувати материнку із pci-e 7, також як ніхто зараз не змушує купувати із pci-e 5. Є дешевші аналоги із pci-e 4 (а може навіть і з pci-e 3) із тим же функціоналом.
3. Якщо так мислити, то нащо взагалі весь розвиток та ускладнення технологій - бо вони ж тоді стають дорожче?

Ps: до речі, ви (та й не тільки ви) в інших темах розповідаєте про монополію на ринку відеокарт, що саме через це зросли ціни на відеокарти, і що треба нвідію розкулачіть, щоб це вирішити. Але самі ж пишете, що і материнки значно здорожчали в останні роки. Але на ринку материнок ніякої монополії немає. То ж, виходить, справа не в монополії? )

[Mikes]

Kashtan
Мабудь я не вірно висловив свою думку.

Мав на увазі я поточку конфігурацію системних блоків, коли всі досить гарячі компонети розмміщені таким чином що вони погірщують охолодження інших.

500 вт відеокарта прогріває і ЦП, і nvme ssd, і пам'ять. Нормально цю проблему вірішує лише повне водяне охолодженя ЦП+ВК, але це додає вартості системі.

[waryag]

В споживацьких пристроях можна буде перескочити 6-у серію, і одразу піти на 7-му.
Не бачу сенсу в 6-й версії.

Теж не бачу сенсу в 6-й серії.
Фактично, для мідлових конфігів достатньо 4-ї, для топів - 5. І в найближчі роки нічого не зміниться.

Краще б завезли просунуте управління лініями, щоб модний ссд не забирав їх у відяхи заради ледь помітного приросту.

А вы представьте сколько линий PCI будет у тогдашних RTX 5060, RX 7600 дай бог по одной линии, а то и придумают дробить по пол линии Не дай же бог получишь производительность выше задуманной

Здається, до АМД вже стало доходити, що молодші карти звичайно беруть під системи на старих або молодших чипсетах (і версіях РСІе), так що копійчана економія себе не виправдовує.

[yurius_r]

Якби сьогодні десь реалізували, можна було б пам'ять підключати по pcie

[ronemun]

3.0 режет мощность Hi-End видеокарт.

Це дивлячись в якому режимі. В 4к не так вже й ріже.

тиц

тиц

і ще раз тиц

це виходить що для карти рівня 5090 хватає всього 4 лінії PCIe v5, а значить 1 лінії PCIe v7 коли вони будуть у картах і материнках.
Можна буде легко відеокарти винести назовні. Хтось на маркетингу USB кабелів і зовнішніх докстанцій гарно заробить.
До того ж v7 буде мати особливо малі затримки - менше 5 нс, через нього проци/прискорювачі/fpga/.. будуть напряму співпрацювати, не те що зараз всього для приєднання памяті CXL.m годиться і то з великим овеерхедом.

[l-m]

це виходить що для карти рівня 5090 хватає всього 4 лінії PCIe v5

Ну, це тому що у 5090 відеопам'яті 32 ГБ. А коли вийде щось "бюджетне" на PCIe v7, то Нвідія знову поставить 8 ГБ, та вистачати ліній їй не буде

[block_stupid]

Тому що цю PCIe v7 засунуть в тому числі в користувацькі ПК, де вона нафіг не потрібна

Категорично не погоджусь, саме тому і казав що 6-у версію краще пропустити.
7-а дозволить зменшити кількість ліній, а в оптичному варіанті (хоча там здається все рівно через ретаймер). Але можна буде засунути в умовний Thunderbolt з4-ма лініями. Або просто оптичний коyнектор чотирьох ліній.
А це так то x16 pcie 5.0 ретаймер чертиме десь як ssd.
А для ssd користувацьких взагалі можна буде через хаб пускати, якому 1-2 лінії дати. А там вже хай робить з них v4 v5
Тобто як раз 7-ма версія за рахунок зменшення кількості ліній, зможе спростити топологію. Бо не треба буде гнати і узгоджувати 16 ліній по платі, не знаю куди. А хаб, може лежати прям біля самого CPU.
Та й GPU варто вже реалізовувати як прискрвачі в серверах, тобто сокетні, як проци. І поруч можна буде ставити, і поток краще налаштовувати.
І навіть зберегти вбогий ATX, який вбогий переважно через GPU які приходиться ставити по калічному.

Відправлено через 2 хвилини 12 секунд:
P.S. Це можна менше ліній робити, менше кремнію витрачати. Менше заморочуватись з розводкою як на мамці так і на самих пристроях.
Так є складність з пам4, але вона в цілому є в інших компонентах. Але коли зменшуємо площу так кількість ліній, менше треба узгоджувати.
Імхо це навіть економічно доцільно для самих виробників, вже забити болт на 5-у версію, 6-у навіть не розглядати і перескочити одразу на 7-му.

Відправлено через 3 хвилини 47 секунд:
P.S.2
Та з 7-ю версією на оптиці, можна викинути до біса DP/HDMI/USB

[Scoffer]

block_stupid
Все не так просто.
в6 вже потребує ретрансляторів в межах материнки для дальніх слотів, одного ретаймера недостатньо, в в7 буде ретранслятор на ретрансляторі і ретранслятором поганятиме що дуже позитивно вплине на вартість, але не для покупця щось у мене є дуже великі сумніви щодо того що будуть оптику розводити по платі
Тим часом профіту в продуктивності поза бенчмарками практично не спостерігається. Станом на зараз воно того не варте. Може років через 20 щось зміниться.

[block_stupid]

P.S.3
Я думаю 7-му версію дуже швидко підхоплять.
Бо всі і так ретаймери в серверах використовують. А тут і буст по швидкості і затримках величесний, для розширення пам'яті AI.

[Kotya]

Мрію що живлення подвоять.
А так, ще PCIe5 онукам можна залишати.

[Denvys5]

Тим часом профіту в продуктивності поза бенчмарками практично не спостерігається

А куди я буду втикати 3200GBe мережеву карту?

[block_stupid]

Scoffer
Я ж про оптику аж декілька разів згадав. По факту мідь тут аби довести до найближчого ретаймера.
Це ще в 6-й версії почали робити.
А далі оптику прокинути далі. По платі нічого розводити не треба. Для 400g інету ніхто ж оптику до конектора оптичого не веде. Йде мідяшка для інтерфейсу а від нього оптика, так і тут буде. Як і є зараз на серверах, після ретаймера провідок до наступного ретаймера (якщо треба) звідкти провідок до пристрою.
Тут будуть оптичін провідки одразу. Мідь тут буде на практиці до ретаймера і до хаба в споживацьких мамках.

І я нижче наводив, де в споживацьких пристроях це пригодиться.
Я б навіть зараз вже не упарувався в pcie 5.0, бо в багатьох проблеми. А з v6 майже ніхто мабуть і не буде паритись, чисто проходняк до 7-ї версії.
Хоча якщо хтось дечекайся апрувів від 6-у то в серверах якісь пристрої будуть. А так це був полігон перед 7-ю.

Відправлено через 2 хвилини 20 секунд:
Я просто це не розумію що типу воно комусь не треба.
Ну можна було б по цей день робити pci v2.0 по 64 лінії на карту, розводити на 5 метрів провода.
Ну і нічого що воно місця жерло б, узгодити стільки ліній взагалі ха-тьху, кремнію на CPU зіжрало б як коняка, кремнію на GPU зжерло б як коняка. Фігня ж.
Зате просто, надьожно, на 5 метрів без ретаймерів))))

[Scoffer]

block_stupid
Ні, так не працюватиме. Подивись на серверні в6, там не реклокери, а ретранслятори, реклокери закінчились десь між в4 і в5, і материнки на 100500 шарів, і окрема спека розводки під лоу лосс. Це дорого, це ДУЖЕ ДОРОГО. В7 тільки посилить проблеми і зробить ще дорожче. А практичного профіта від таких швидкостей зовнішньої шини в користувацькому компухтері тупо немає.

Denvys5
А другий кінець куди?

[Denvys5]

Scoffer
В іншу 3200Gbe карту
Ну як вигадають 3200Gbe карти, то і світчі підтягнуться