Санкції перетворюють Китай на лідера з виробництва чипів на старих техпроцесах

[Inqizitor2022]

То есть старые не 200+нм, а 14-28? Это вот они так серьёзно? То есть у Путина будет скоро что угодно из микросхем, по щелчку пальца будет любые заказывать совсем напрямую без какой-либо контрабанды, 28 нм для военки - это вообще хайтек.

[Scoffer]

SergiusTheBest
В новині написано "аж до 28 нм". Аж до, це, очевидно 28 і менше хоча б на одну ітерацію, а менше у нас одразу 16/14/12 фінфети або 20 для оперативи

Відправлено через 2 хвилини 1 секунду:
Оперативу китайці стовідсотково клепають, до речі.

[SergiusTheBest]

В новині написано "аж до 28 нм". Аж до, це, очевидно 28 і менше хоча б на одну ітерацію, а менше у нас одразу 16/14/12 фінфети або 20 для оперативи

Скоріше за все "аж до 28 нм" означає діапазон з іншого боку, тобто 28 і всі товстіші техпроцеси.

[erazel]

Штаты заходящие в афган выгонять талибов звучит как хороший анекдот

Та так. Але тут все питання в доцільності. Реальність така що оті поклади є в Китаї і в Афганістані. ВСЕ. Якщо китай стане в позу то економічно доцільно буде ще раз витратити пару трильйонів щоб вигнати талібів(американці вже це робили, просто місцеве керівництво все просрало одразу) і мати родовища потрібних матеріалів. Або тупо куплять верхівку талібів. Як писав - все впирається в економічну доцільність тієї чи іншої дії.

UPD: Вже прочитав тут в темі що в Вайомінгу знайшли. Ех, ще б в Дрогобичі знайшли, взагалі було б круто .

[Scoffer]

SergiusTheBest
У китайців є 7нм на свіжому обладнанні. А 14нм SMIC вміє вже біс знає скільки років.

[Paladin]

Какая же кривая формулировка. Устаревшие чипы никто массово не производит, а то, что, например, попсовой NE555 уже 50 лет, и на новый техпроцесс её переносят только из-за отправки старого оборудования на помойку, не делает её устаревшей.

деякі системи РЕБ в тому числі у кацапів мають компи з Windows XP на борту, а для цього треба мінімум проц на 130-90 нм хоча б

Такі там і стоять.

Відправлено через 6 хвилин 3 секунди:
Але це все дрібниці.
МБР взагалі на древніх комплектуючих.
Як і інші військові системи.
Більше того системи керування залізницею, метро, інфраструктурними критичними системами (вода, світло, газове розподілення тощо), на Заході та навіть у прогресивній Японії переважно на DOS (UNIX) і різних залізяках 20-40 річної давності. Не кажучи вже про верстати і т.д.
Тому майже ні на що для технологічного розвитку країни товсті техпроцеси не впливають нажаль.
Ось такі пироги.

[SergiusTheBest]

У китайців є 7нм на свіжому обладнанні. А 14нм SMIC вміє вже біс знає скільки років.

У них воно є. Але ж мова про санкції. Цитата: "there are no trade restrictions on 'mature chips,' or chips that utilize 28nm or older process technology". Тобто Китаю можна продавати на експорт тільки чипи, виготовлені по старим техпроцесам.

[Scoffer]

Тобто Китаю можна продавати на експорт тільки чипи, виготовлені по старим техпроцесам.

Нафіга козі баян?))) У них внутрішній ринок більше ніж вони здатні виробити на нових.
Сасанкції максимального левелу.

[SergiusTheBest]

Нафіга козі баян?))) У них внутрішній ринок більше ніж вони здатні виробити на нових.
Сасанкції максимального левелу.

Не знаю. Мабуть таки будували заводи з прицілом на експорт. А тепер будуть незавантажені і збанкрутують. Але це тільки мої здогадки.

[Scoffer]

SergiusTheBest
Як цілились, так і переприціляться. Вождем буде прийнята постанова що епл і самс терміново заміняються на хуавей і вперед.
Це санкції з рядряду "щоб китайці не образились".

[AnatolPV]

Десь недавно читав, що Тайвань з 2025 року починає виробництво чіпів зі щільністю 2 нм. І до цього ж Тайвань веде перемовини щодо будівництва свого заводу в Арізоні з огляду на ситуацію з Китаєм.

[avebael]

Вболіваю за китайців. А нвідії та еплу бажаю банкротства. Як компаніям паразитам, що стримують прогрес.

ФРС надрукував гроші, вони взяли їх під 0%, скупили патенти молодих незалежних стартапів і склали в довгий ящик. А хомякам впарюють рейтрейсінг. Китайці ж роблять технологічні штуки, які вчора були лише у "золотого мільярда" доступніші для широких мас. Молодці.

[Stray]

S
14нм можна покрити 99.(9)% потреб окрім хіба що улюлюпергеймерських. Навіть в серверах це просто означає трішки більший жор на флопс і не є великою трагедією.
І то з геймерами ртх 2000 серія відеокарт на 14нм наприклад.

640K ought to be enough for anybody (c)

[dead_rat]

Вболіваю за китайців. А нвідії та еплу бажаю банкротства. Як компаніям паразитам, що стримують прогрес.

ФРС надрукував гроші, вони взяли їх під 0%, скупили патенти молодих незалежних стартапів і склали в довгий ящик. А хомякам впарюють рейтрейсінг. Китайці ж роблять технологічні штуки, які вчора були лише у "золотого мільярда" доступніші для широких мас. Молодці.

Мабуть найкраще виправдання шахрайства, що я бачив

[everme]

Вболіваю за китайців. А нвідії та еплу бажаю банкротства. Як компаніям паразитам, що стримують прогрес.

ФРС надрукував гроші, вони взяли їх під 0%, скупили патенти молодих незалежних стартапів і склали в довгий ящик. А хомякам впарюють рейтрейсінг. Китайці ж роблять технологічні штуки, які вчора були лише у "золотого мільярда" доступніші для широких мас. Молодці.

Мабуть найкраще виправдання шахрайства, що я бачив

Я думаю это не оправдание шахрайства, а высказывание своей позиции таким хитрым образом, чтоб не быть забаненным или чего похуже. Понятно ведь, что его мнение идет в разрез с пропагандой телемарафоном. А выбор там не большой, ты либо за, либо ты против
А что делать, приходится шифроваться. Европа, как никак, то ли пришла, то ли ушла уже

[Polyaan]

Ну по крайней мере электромобили Китай хорошо бустит. В этом году столько хороших электро авто вышло от них, дешёвых и отличных. Так что, ждём в Европе качественные, дешёвые электроавто. Ну хотелось бы верить, что чрезмерными пошлинами не обложат, да и европейцы будут вынуждены снижать цены на электро.

[dead_rat]

хороших электро авто вышло от них, дешёвых и отличных. Так что, ждём в Европе качественные, дешёвые электроавто.

Якісні

[CADR]

Секта чинофилов прямо перевозбудилась.
Коммунистическое государство - это подножка экономике, которая поставлена на пути идеи "Коммунизм с человеческих лицом", который подразумевал иностранные инвестиции в широкий спектр направлений.
Санкции - это не просто что-то классное про импортозамещение, это признание государства неэффективным управленцем, который вместо того чтобы привлекать деньги извне вытаскивает их из других секторов экономики.

[Polyaan]

хороших электро авто вышло от них, дешёвых и отличных. Так что, ждём в Европе качественные, дешёвые электроавто.

Якісні

Ну когда то и с ксиоми смеялись, Я про телефоны.
Посмотрите, что Маск говорит про китайские автомобили. Все, что вызывает смех у китайцев, через 5 лет вызывает уважение.
Кстати, а у кого батареи Тесла покупает?
Если смешно, то что у вас дома сделано в Китае, а что в Украине? Давайте, похвастайтесь. Сарказм.
Не, серьезно, вы думаете, что через пару лет не будет много хороших и дешёвых авто?
Ну, ну.

[SergiusTheBest]

Если смешно, то что у вас дома сделано в Китае, а что в Украине? Давайте, похвастайтесь. Сарказм.

Так воно зроблено в Китаї тому, що західні компанії там розміщували виробництво, китайці отримували всі креслення, документацію, технологічні процеси і запускали на сусідньому заводі таке ж виробництво, тільки під іншою маркою. При цьому їм не треба витрачати кошти на розробку та дослідження.