GeForce RTX 4060 на 23% швидша за GeForce RTX 3060 у тестах 3DMark

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
+Felix+
Member
Аватар користувача
Звідки: TheМля

Повідомлення

Re-Volted Zipper: 25.06.2023 17:47 Я щось випав трохи, але чому 8 гігабайтів недостатньо сьогодні?
Росте кількість деяких зажратих, яким подавай ультимативну карту в мідл або навіть в мід-лоу сегменті, щоб її вистачало для абсолютно всіх проектів на все про все ще на пару+ років, щоб не дай бог в якійсь неоптимізованій грі на ультра налаштування гра не просіла на пару фпс, якщо їй раптом не вистачить пам'яті!
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Згідно бази відеокарт потужність шейдерів у 4060 - 15 Тфлопс, у 3060 - 12,5. Архітектурно шейдери і графічні блоки нічим не відрізняються, фактично 4та лінійка це переробка 3ї. Лише шт. інтлект досипали і трохи рейтрейсінг. Так, в 4й лінійці підняли частоти, і добавили кеш, але поки того вау ефекту як було в Радеон 6000 невидно - Нвідія і раніше дуже ефективно використовува конвеєр графіки, тож кеш мало що дав, хіба що для рейтрейсінгу і дозволив сильно підняти ефективну ПСП памяті для топів, а слабші, ясне діло, вже роблять по тим же шаблонам. Якраз кеш і дозволив підняти частоту блоків тому що сильно зменшив цикл звертання у память. Але підняття частот це і велике споживання, тож лише зменшення площі кристалу єдина радість, але нвідії все одно - ціна техпроцесу висока і шаблони нові. Для нас краще б вони 3ю лінійку оптимізували - економія для всіх була б суттєва - і Нвідії теж
Щодо памяті - хіба це серйозно зараз ставити 8 ГБайт коли ціна памяті 27 доларів, а чіп+плата+прибуток+репутація(реклама і т.п.) = мінімум в 10 раз більше.
Очевидно нам пора пристосуватись і сприймати зарашні лінійки х60 як те що колись було х50. Ну що поробиш, все змінюється.

Відправлено через 12 хвилин 13 секунд:
+Felix+: 25.06.2023 18:36
Re-Volted Zipper: 25.06.2023 17:47 Я щось випав трохи, але чому 8 гігабайтів недостатньо сьогодні?
Росте кількість деяких зажратих, яким подавай ультимативну карту в мідл або навіть в мід-лоу сегменті, щоб її вистачало для абсолютно всіх проектів на все про все ще на пару+ років, щоб не дай бог в якійсь неоптимізованій грі на ультра налаштування гра не просіла на пару фпс, якщо їй раптом не вистачить пам'яті!
Категорично проти - графіка це реально основний споживач памяті зараз, і 8 ГБайт давно норма, ще в жефорсі 1066 відчувалось в багатьох іграх недостача. Незабувайте, що текстури 2д, але в іграх все 3д, тобто ще в рази, а якість ефектів росте в геометричній прогресії. В професійній графіці ще в 10 році нормою було 6Гбайт, а там лише убога геометрія в глибину з напівпрозорістю, а зараз ефекти взагалі кінематографічні - тільки шейдери в 50 раз швидші стали. І на чому економити - 8Гбайт GDDR6 коштує 27 доларів, а 16 було б всього 70-80, вам тре щоб ваша відяха за 300 доларів через ці додаткові 40-50 доларів перетворилась в початковий рівень через 2-3 роки?
Firebrand
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

ronemun: 25.06.2023 18:47Щодо памяті - хіба це серйозно зараз ставити 8 ГБайт коли ціна
пытаются сыграть в нишевый продукт и ни шагу влево/вправо :gigi:
MetalistForever
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

ronemun: 25.06.2023 18:47 Згідно бази відеокарт потужність шейдерів у 4060 - 15 Тфлопс, у 3060 - 12,5. Архітектурно шейдери і графічні блоки нічим не відрізняються, фактично 4та лінійка це переробка 3ї. Лише шт. інтлект досипали і трохи рейтрейсінг. Так, в 4й лінійці підняли частоти, і добавили кеш, але поки того вау ефекту як було в Радеон 6000 невидно - Нвідія і раніше дуже ефективно використовува конвеєр графіки, тож кеш мало що дав, хіба що для рейтрейсінгу і дозволив сильно підняти ефективну ПСП памяті для топів, а слабші, ясне діло, вже роблять по тим же шаблонам. Якраз кеш і дозволив підняти частоту блоків тому що сильно зменшив цикл звертання у память. Але підняття частот це і велике споживання, тож лише зменшення площі кристалу єдина радість, але нвідії все одно - ціна техпроцесу висока і шаблони нові. Для нас краще б вони 3ю лінійку оптимізували - економія для всіх була б суттєва - і Нвідії теж
Щодо памяті - хіба це серйозно зараз ставити 8 ГБайт коли ціна памяті 27 доларів, а чіп+плата+прибуток+репутація(реклама і т.п.) = мінімум в 10 раз більше.
Очевидно нам пора пристосуватись і сприймати зарашні лінійки х60 як те що колись було х50. Ну що поробиш, все змінюється.
А GeForce 500 и GeForce 400 в обще практически близнецы , GeForce 600 и GeForce 700 тоже . Так, что разница между RTX 3000 и RTX 4000 даже больше ( чем кажется на первый взгляд ) !
+Felix+
Member
Аватар користувача
Звідки: TheМля

Повідомлення

Gelonyrum: 25.06.2023 18:25 Так нехай лайно, в якому 8 гіг пам'яті, яке не вивозить високі налаштування і коштує відповідно.
Претензія, як абстракт, хороша, але ж сабж в середньому вивозить!, а 1-3 гри - це показних не поганої карти, а поганої оптимізації.
Якщо було б навпаки - всього в парі ігр вивозило, тоді претензія була б абсолютно заслужена.
Для того щоб гра скрізь витягувала (60fps+) ультра налаштування без просадок, здається завжди необхідні були карти вище середнього рівня, які коштували останніми роками $400+
1070
Зображення
2070
Зображення
3070
Зображення
Відправлено через 27 хвилин 45 секунд:
ronemun: 25.06.2023 18:59 ще в жефорсі 1066 відчувалось в багатьох іграх недостача.
В багатьох це в 3? По факту у співвідношенні продуктивність/ціна вона суттєво програвала 1063. Вона не давала такого профіту по додатковим фпс, як за неї просили доплатити.
І в даному випадку більше пам'яті вам не дасть стільки профіту, як виросте ціна.
ronemun: 25.06.2023 18:59 а 16 було б всього 70-80
Ну от і нашо тоді брати обрізану карту за $380, коли наступна старша вже коштує 400?
Якщо ви дійсно такий вибагливий до пам'яті, а не фактичної продуктивності, то для вас як раз є 4060Ti-16ГБ, 4070-12ГБ і навіть необрізана 3060-12Гб

Втім я погоджусь, що такого обрізаного сабжу ціна має бути ще нижчою, або зробили б аналогічно як у оновленій 3060 - 192b/12Gb
Tyler
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Це катастрофа, а не карта, баксів за 200 в сучасних реаліях могла би бути цікавою, але, ну типу, ну куди, ну кому. Для фуллхд на середніх? так на ринку прорва карт 20 30 покоління, радіків, але 300 баксів мсрп за оце, я гребу. Маркетологічне непорозуміння якесь, 4050ti що заблукала
Artem_K
Member
Аватар користувача
Звідки: Все складно

Повідомлення

+Felix+: 25.06.2023 19:32 зробили б аналогічно як у оновленій 3060 - 192b/12Gb
3060 12Гб то оригінальна карта. Як раз 3060 128b/8 Гб оновлена, й саме вона вона стала тою, яку наслідує 4060.
Firebrand
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Artem_K: 25.06.2023 20:523060 12Гб то оригінальна карта. Як раз 3060 128b/8 Гб оновлена, й саме вона вона стала тою, яку наслідує 4060.
кстати, в плане абсурдности решений, хуанг и его куртка превосходят всех. Как можно было ртх3060 все же отсыпать 12 гб, а 4060 снова 8гб? :lol:
+Felix+
Member
Аватар користувача
Звідки: TheМля

Повідомлення

Artem_K: 25.06.2023 20:52
+Felix+: 25.06.2023 19:32 зробили б аналогічно як у оновленій 3060 - 192b/12Gb
3060 12Гб то оригінальна карта. Як раз 3060 128b/8 Гб оновлена, й саме вона вона стала тою, яку наслідує 4060.
Ага, вибачаюсь. Тоді дійсно якийсь дивний даунгрейд. :eek:
washburn_t15
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Re-Volted Zipper
RE Engine. Unreal Engine 5. Unity. продолжать?
Afit
Member
Аватар користувача
Звідки: Запорожье

Повідомлення

Существенный даунгрейд по памяти, по всех фронтах, и двукратное урезание PCI, заставляет направить Хуанга, с таким предложением в след за русским кораблём :super:
MindStealer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

А ціна на 23% вища?
WhiskeyInTheJar
Member

Повідомлення

+Felix+: 25.06.2023 19:32 Претензія, як абстракт, хороша, але ж сабж в середньому вивозить!, а 1-3 гри - це показних не поганої карти, а поганої оптимізації.
Якщо було б навпаки - всього в парі ігр вивозило, тоді претензія була б абсолютно заслужена.
Для того щоб гра скрізь витягувала (60fps+) ультра налаштування без просадок, здається завжди необхідні були карти вище середнього рівня, які коштували останніми роками $400+
1070
Зображення
2070
Зображення
3070
Зображення
Тут нужно учитывать что маркетинг не соответствует реальности, если бы производители не форсили так 4К, то и претензий бы не было. Это уже минимум 3ья серия карт у которых топы позиционируются как устройства для 4к, по хорошему тогда это уже должен быть конец переходного периода, где лоу сегмента должно хватать на устаревающее разрешение.
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

MindStealer: 25.06.2023 22:11 А ціна на 23% вища?
на 30 баксів нижче
+Felix+
Member
Аватар користувача
Звідки: TheМля

Повідомлення

WhiskeyInTheJar: 25.06.2023 22:54 Тут нужно учитывать что маркетинг не соответствует реальности, если бы производители не форсили так 4К, то и претензий бы не было. Это уже минимум 3ья серия карт у которых топы позиционируются как устройства для 4к, по хорошему тогда это уже должен быть конец переходного периода, где лоу сегмента должно хватать на устаревающее разрешение.
Согласен, но его в целом то хватает, буде средние 80 фпс для FHD на ультрах. Не на ультрах либо с DLSS будет 100+.
Ну и это не самый лоу сегмент, т.к. по идее должны быть еще 4050 и может даже 4050 Ti
Polyaan
Member

Повідомлення

Глядя на все это 1080 и рыкса 580 8гб прям рыдают от счастья.

Ты понимаешь столько лет, а мы все молодые
Это тост! :beer:

Відправлено через 2 хвилини 4 секунди:
Не ну адекватно, купил 1080 или 580 на старте, и худо бедно можно досидеть до 5 поколения куртки и 8 радика)
WhiskeyInTheJar
Member

Повідомлення

+Felix+: 25.06.2023 23:56 Согласен, но его в целом то хватает, буде средние 80 фпс для FHD на ультрах. Не на ультрах либо с DLSS будет 100+.
Ну и это не самый лоу сегмент, т.к. по идее должны быть еще 4050 и может даже 4050 Ti
В том и дело, что в случаях которые на данный момент идут как "плохооптимизированная погрешность" не хватает даже на 60, либо хватает, но впритык, а где гарантия что эта "погрешность" уже к концу года не станет "правилом"? DLSS/FSR/XeSS это костыли, цель которых компенсировать изначальную нехватку производительности. Тот же DLSS и появился по сути для того, чтобы маркетинг под реальность натягивать как сову на глобус, когда карты в 4К с лучами не могли, а Хуанг их продавал под лозунгами, что это ультимативное решение. А теперь это еще и продвигают как преимущество и предлагают денег заплатить.
Belich
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Дуже цікаво подивитись саме тести в іграх. І чомусь я впевнений, що там буде різниця зовсім маленька навіть в тих же 1080р, а якщо підвищувати роздільну здатність то й взагалі 4060 буде впевненно зливати 3060-ій (звісно, мова тільки за повноцінну 12гб версію, а не за той шмат незрозуміло чого з 8гб який нвідіа незрозуміло навіщо випустила взагалі). Ну і в майбутньому 3060 завдяки 12 гігабайтам відеопам'яті якось приємніше буде виглядати. Тут хоч трохи цікава користувачам може бути 16гб версія цієї карти, 8гб версія непотрібне сміття просто.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ronemun: 25.06.2023 18:59Категорично проти - графіка це реально основний споживач памяті зараз, і 8 ГБайт давно норма, ще в жефорсі 1066 відчувалось в багатьох іграх недостача. Незабувайте, що текстури 2д, але в іграх все 3д, тобто ще в рази, а якість ефектів росте в геометричній прогресії. В професійній графіці ще в 10 році нормою було 6Гбайт, а там лише убога геометрія в глибину з напівпрозорістю, а зараз ефекти взагалі кінематографічні - тільки шейдери в 50 раз швидші стали. І на чому економити - 8Гбайт GDDR6 коштує 27 доларів, а 16 було б всього 70-80, вам тре щоб ваша відяха за 300 доларів через ці додаткові 40-50 доларів перетворилась в початковий рівень через 2-3 роки?
повністю згоден :beer:

Відправлено через 38 хвилин 17 секунд:
Belich: 26.06.2023 08:26Тут хоч трохи цікава користувачам може бути 16гб версія цієї карти, 8гб версія непотрібне сміття просто.
не буде. 16 Гб версія буде дорога і безтолкова. едине невідоме питання зараз - що випустить і мідлі АМД
DreamBim
Junior

Повідомлення

Как обладатель 30 и 40 линейки на ноутах, могу сказать, что генерация кадров действительно крутая вещь и работает отлично.
Очень ощутимо в 2к на ультрах по фпсу.
А так да печально, что некоторые игры лаганные и не оптимизированные, тот же хогвардс.
Который не может загрузить видеокарту нормально ни с длсс ни без него.
Нагрузка скачет, фпс тоже скачет сильно.
Подходя к дверям, стоим ждем пока прогрузится.
Фпс вроде как и 120-140 в средних, но падает до 20-30 нагрузка видюхи от 20 до 80, в среднем 70.
Відповісти