АМД заменила коммутаторы в кластерах и линк IF между ними на кольцевую шину.. У Интел давно ресурсы процессора соединены кольцевой шиной (все ядра, iGPU, uncore). Сама же кольцевая шина не элементарный механизм, а система состоящая из множества механизмов, она сшивает все кусочки L3 кэша в единую конструкцию, заодно и занимается передачей данных по кристаллу процессора.waryag: ↑ 15.01.2022 17:21 Помнится, одним из прорывов в райзенах было объединение кэша из двух кусков, соединенных инфинити фабрик, в один. А тут, выходит, и так куча кусков на шине?
Останні статті і огляди
Новини
Процессоры Intel Raptor Lake могут получить до 68 Мбайт кэш-памяти
-
vmsolver
Member
-
Tinkywinky
Member
Амудыням только и остаётся кричать "Врёте!"Lorichic: ↑ 15.01.2022 17:49 Ага, как сейчас 11 поколение влазит в b460\410, но не работает
-
IvanCh
Member
- Звідки: Київ
tablestikus
ну фактично так. Бо ядер зараз можна насипати скільки хочеться. Але бажано щоб від цього був сенс.
А після перегонів кешів будуть перегони шин. Бо виявиться що скільки кешу не насипай ПCП теж важлива.
А зараз враховуючи кількість ядер в перерахунка на ядро вона така собі.
ну фактично так. Бо ядер зараз можна насипати скільки хочеться. Але бажано щоб від цього був сенс.
А після перегонів кешів будуть перегони шин. Бо виявиться що скільки кешу не насипай ПCП теж важлива.
А зараз враховуючи кількість ядер в перерахунка на ядро вона така собі.
-
manbearboar
Member
Чо?vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:09 АМД заменила коммутаторы в кластерах и линк IF между ними на кольцевую шину.
Там изначально была гибридная схема.
-
vmsolver
Member
Капчо, коммутаторы в 4-ядреных кластерах заменены на кольцо объединяющее 8 ядер в Зен3. И что за гибридная схема? Там же древовидная, кластеры сделали 8-ядерными, а внутри кластеров не коммутаторы, а кольцо. А кластеры подключаются к КП в другом кристалле (ну и uncore там тоже).manbearboar: ↑ 15.01.2022 18:19Чо?vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:09 АМД заменила коммутаторы в кластерах и линк IF между ними на кольцевую шину.
Там изначально была гибридная схема.
-
Lorichic
Member
- Звідки: Киев
Tinkywinky
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760
-
manbearboar
Member
В 4-ядерных не коммутаторы, что за коммутаторы?, а в 8-ядерных не кольцо.vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:24 коммутаторы в 4-ядреных кластерах заменены на кольцо объединяющее 8 ядер в Зен3
У 4 ядерных ССД очень низкие задержки, скорее всего там полносвязная сетка.
В кольце есть близкие и далёкие участники (таким образом можно определять какого вида обрезок попался в i5), а в CCD Zen3 задержки равномерные.
-
vmsolver
Member
Почитайте про коммутаторы, я эту инфу не прячуmanbearboar: ↑ 15.01.2022 18:34В 4-ядерных не коммутаторы, что за коммутаторы?, а в 8-ядерных не кольцо.vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:24 коммутаторы в 4-ядреных кластерах заменены на кольцо объединяющее 8 ядер в Зен3
В кольце есть близкие и дальние участники (таким образом можно определять какого вида обрезок попался в i5), а в Zen3 задержки равномерные.
В Зен3 кольцо, об этом пишут прямо: New Bi-directional Ring Bus
https://www.techpowerup.com/286449/zen- ... #g286449-1
-
WhiteFallen
Member
Я сам сейчас в раздумье - или 5600 или 12400 - думал перевес в пользу интела но как глянул самые голые платы на b660 стоят как очень хорошие платы на b550, то как то призадумался - сборка на райзене конечно дороже , но не настолько что бы назвать 12400 однозначным бестбаем - разница где то в 120 баксов при платах с одинаковым функционалом в пользу интела изи за того что интел стоит 200 евро, а райзен 350 евроmanbearboar: ↑ 15.01.2022 17:25 Шуричек
Кто запрещает АМД дальше выпускать AM4 под бюджетные DDR4 сборки?
Из Альдера получился конкурент как раз для них, и не более.
Платить за 1700 ноговый LGA сокет, когда для DDR4 достаточно 1330 пинового PGA, это так прикольно
Также как платить за реализованный, но отключенный контроллер памяти DDR5 и отключенные AVX512 блоки.
-
manbearboar
Member
Это упрощение.vmsolver: ↑ 15.01.2022 18:41 В Зен3 кольцо, об этом пишут прямо: New Bi-directional Ring Bus
На вопрос почему там не видно работы кольца, когда на слайдах нарисовано кольцо, АМД загадочно сказали что там не совсем кольцо.
Точной топологии никто не раскрывал.
-
vmsolver
Member
Где АМД так сказала? Если там не кольцо, почему же они назвали эту шину кольцом в слайдах? Если там что-то иное, то у этого есть название, почему же его и не привести? Вы же понимаете, что даже если кольцо там оптимизировано/улучшено/адаптировано это не делает его не кольцом?manbearboar: ↑ 15.01.2022 18:48 На вопрос почему там не видно работы кольца, когда на слайдах нарисовано кольцо, АМД загадочно сказали что там не совсем кольцо.
Точной топологии никто не раскрывал.
Я правильно понимаю, что вы так сильно хотите назвать эту шину не кольцом, потому что Интел использует кольцо?
Вот вам не пофик что использует интел или любая другая контора? Мне абсолютно безразлично, это просто железки.
-
Vecchio
Member
На Х670 - так точно, т.к. там вроде бы будет то ли отдельный кристалл-хаб, то ли еще какое-то значительное отличие от В650.Шуричек: ↑ 15.01.2022 17:17 Новые мамки на АМ5 тоже не могут стоить дёшево, да и ддр5 по заоблачной цене в объеме от 32 Гб увеличивает цену платформы.
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
На Anandtech, емнип, статья небольшая была по этой теме.vmsolver: ↑ 15.01.2022 19:02 Где АМД так сказала?
-
waryag
Member
- Звідки: Суми
vmsolver
Спасибо, и за ссылочки тоже.
Спасибо, и за ссылочки тоже.
-
manbearboar
Member
Как бы ровно наоборот.vmsolver: ↑ 15.01.2022 19:02 Я правильно понимаю, что вы так сильно хотите назвать эту шину не кольцом, потому что Интел использует кольцо?
У некоторых личностей очень велико желание схему, которая не работает как кольцо, назвать кольцом чтобы сказать, что "У АМД теперь тоже кольцо".
Посмотрите обзор какие схемы АМД ранее исследовали и патентовали.
Там намного всё сложнее, чем кольцо или mesh.
-
vmsolver
Member
О да!!! Именно по этой причине, а не потому что так эту шину назвала АМДmanbearboar: ↑ 15.01.2022 19:23 У некоторых личностей очень велико желание схему, которая не работает как кольцо, назвать кольцом чтобы сказать, что "У АМД теперь тоже кольцо".
Видео это не ответ на вопрос, где АМД назвала шину не кольцом? Ссылку пожалуйста, видео про патенты смотрите сами.
Відправлено через 4 хвилини 3 секунди:
Не нужно менять тему разговора, съезд с темы Зен3 и конкретного ответа АМД не может быть не заметен. Я знаю о чём я говорюmanbearboar: ↑ 15.01.2022 19:23Там намного всё сложнее, чем кольцо или mesh.
-
Tinkywinky
Member
B460 и некоторые Z490 не поддерживали Ракету по причине очевидной слабости питальника. Причин не поддерживать Раптор у B660 нет, кроме влажных мечтаний амудынь.Lorichic: ↑ 15.01.2022 18:25 Tinkywinky
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760
-
dropburndead
Member
- Звідки: Краснодарский край
Если b460 и z490 не выдерживали из-за питальника, то это ещё больше позорит их, ибо недавно на ам4 старые платы выкатили новый Биос, поддерживающий ryzen 5000й серии.Tinkywinky: ↑ 15.01.2022 19:46B460 и некоторые Z490 не поддерживали Ракету по причине очевидной слабости питальника. Причин не поддерживать Раптор у B660 нет, кроме влажных мечтаний амудынь.Lorichic: ↑ 15.01.2022 18:25 Tinkywinky
Скажу больше, не все Z490 держат 11 поколение
https://www.asus.com/ru/Motherboards-Co ... pDesk_CPU/
https://www.asrock.com/MB/Intel/Z490%20 ... ex.asp#CPU
если Раптор получится хорош-забудь про совместимость с b660, побежишь за b760
И ryzen 5900x запустили и проверили на asrock a320- он без проблем работал в win10.
Это получается, что a320 мат платы лучше по питальнику чем z490?
-
Lorichic
Member
- Звідки: Киев
Смотри сюда https://www.msi.com/Motherboard/B560M-A ... -block-qvlTinkywinky: ↑ 15.01.2022 19:46B460 и некоторые Z490 не поддерживали Ракету по причине очевидной слабости питальника.
работает с 11 поколением
https://www.msi.com/Motherboard/MAG-B46 ... -block-qvl
А эта нет
И даже если 11900к жрёт 300w, почему нельзя было на b460 и простенькие z490 добавить поддержку 11400, 11600? Можешь не отвечать, для меня причина ясна
-
Tinkywinky
Member
Это значит, что Zen3 - очень экономичные и энергоэффективные процессоры. У вас крайне странная логика.dropburndead: ↑ 15.01.2022 19:57 Это получается, что a320 мат платы лучше по питальнику чем z490?
-
Kashtan
Member
- Звідки: Яготин
"Rapahel"
Raphael
В будь-якому разі цікаво, що там рептор ков покаже зен 4. А до основного махачу буде предкард, у вигляді 5800Х3Д проти 12900КS, і тут в середньому ні на кого не ставлю, просто дійсно цікаво. Бо є багато движків яким подобаються потужні ядра, але є й такі, які кеш полюбляють (фар край). А більшість і те і інше.
Raphael
В будь-якому разі цікаво, що там рептор ков покаже зен 4. А до основного махачу буде предкард, у вигляді 5800Х3Д проти 12900КS, і тут в середньому ні на кого не ставлю, просто дійсно цікаво. Бо є багато движків яким подобаються потужні ядра, але є й такі, які кеш полюбляють (фар край). А більшість і те і інше.