Intel Core i9-12900K помог установить первый рекорд разгона DDR5 — 8008 МГц!

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
zoog
Member

Повідомлення

На эксклюзивной платформе хоть каждый день можно ставить рекорды, просто прибавляя по мегагерцу)
А так-то ДДР5@8000 - это физическая частота памяти 250МГц, по сравнению со 150МГц DIMM не так уж и прогрессивно.
Vecchio
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Весьма средненький комплект DDR4 со многими МП: 3200(MT/s) / 16(CL) (очевидно - чем больше, тем лучше) = 200.
Наверняка весьма и весьма недешевый комплект DDR5 с топовейшей (и дорогущей) МП в разгоне: 8000(MT/s) / 50(CL) = 160.

200 / 160 = недорогой комплект DDR4 на 25% быстрее по этому показателю. :-/

Посмотрим, конечно, что даст новое поколение DDR, но да, явно - за "производительность/цена" туда лучше не заглядывать.
asabovesobelow
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Vecchio: 02.10.2021 13:33 Весьма средненький комплект DDR4 со многими МП: 3200(MT/s) / 16(CL) (очевидно - чем больше, тем лучше) = 200.
Наверняка весьма и весьма недешевый комплект DDR5 с топовейшей (и дорогущей) МП в разгоне: 8000(MT/s) / 50(CL) = 160.

200 / 160 = недорогой комплект DDR4 на 25% быстрее по этому показателю. :-/

Посмотрим, конечно, что даст новое поколение DDR, но да, явно - за "производительность/цена" туда лучше не заглядывать.
да эта ддр5 тупа маркетинг ууу частоты выше налетайте, она с такими таймингами будет такая же по скорости как ддр4
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

-_-: 02.10.2021 12:46Может ответите а не минусить продолжите?
2000 МГЦ. Просто тому, що 4000 - не реалістично. Можливо, до якогось порогу (наприклад, 4800-5200) буде дорівнювати реальній частоті ОЗУ (2400-2600). Залежить, що вони там розробили, був колись інсайт від інженера, що проводили експерименти над збільшенням частоти IF в наступному поколінні архітектури. Що ж вийшло в кінцевому результаті, цього ніхто, крім самої АМД не знає.
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

alexxusss
ти правий. Ефективна 8000, реальна 4000, а контролера 2000

Чому всі таймінгів бояться? При великій продуктивності проца на перше місце виходить загальна пропускна здатність. Це вам не х486 де 8 МБ/с хватало. Звичайно, для задач які впираються в один потік і далі важливіше затримки, але беріть тоді з DDR4

По суті тут не 2 а 4 канали по 32 біт, тож середня латентність має бути у 2 рази меньше при умові що грузиться хоча б 4 ядра
vmsolver
Member

Повідомлення

asabovesobelow: 02.10.2021 14:00с такими таймингами будет такая же по скорости как ддр4
То, по какому критерию она будет такая же называется латентностью, по скорости DDR5 заметно превосходит DDR4. А если сравнивать, то внезапно окажется, что латентность примерно такая же как и у DDR3 и DDR2, она мало меняется от поколения к поколению по технологическим причинам - сложно заставить работать ячейки ещё быстрее, а вот скорость весьма заметно увеличивается. Собственно, скоростью поколения и отличаются.

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:
ronemun: 02.10.2021 15:51Ефективна 8000, реальна 4000, а контролера 2000
Все эти частоты реальны, просто они относятся к разным концепциям, первую можно назвать частотой с которой передаются данные, она реальна, данные действительно передаются на этой частоте. Вторая - это частота тактового сигнала, то есть частота меандра, фронты которого сообщают приёмнику моменты времени, когда можно считывать состояние шины данных. Частота контроллера, очевидно, он всё успевает делать и на меньшей частоте.
Nikolay Yeryomenko
Member

Повідомлення

Все нормальные обзорщики давно сказали что на AMD память, работающая через делитель - это шляпа, никакой прироста от этого нет. То почему тебе кажется что на Intel будет лучше?
leif
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Vecchio: 02.10.2021 13:33Весьма средненький комплект DDR4 со многими МП: 3200(MT/s) / 16(CL) (очевидно - чем больше, тем лучше) = 200.
Наверняка весьма и весьма недешевый комплект DDR5 с топовейшей (и дорогущей) МП в разгоне: 8000(MT/s) / 50(CL) = 160.
затримка в наносекундах рахується по формулі: (1/реальна частота)*СL, з округленням

тобто для 3200cl16 це:
1/1600= 0.000625
0.625 *16=10нс

для 8000 cl50:
1/4000= 0.00025
0.25*50=12.5нс
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ronemun: 02.10.2021 15:51 Звичайно, для задач які впираються в один потік і далі важливіше затримки, але беріть тоді з DDR4
Для іграшок, там в більшості випадків все впирається в один потік, навіть для тих, де заявлена підтримка DX12. Юзають обгортку і все. Рушій маслає на одному ядрі, дріб'язок - на всіх решта. Вулкан - зе бест, але з ним потрібно вміти працювати. До того ж, індустрію підім'яли під себе МілкоСофти, тому все не так просто :laugh:
Тому так трясуться, мало хто серйозними робочими навантаженнями на ПеКа займається.

Відправлено через 9 хвилин 52 секунди:
Ніхто б так не переживав, якби для 4800 таймінги були б десь CL34
Taran
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

Так як технічна реалізація DDR5 відрізняється від DDR4, неможна міряти напряму затримки та частоту.

Плюс чим більше в процесорі кеша, швидша шина, кращій контроллер, краще попередня вибірка та передбачення, і так далі - тим меншу роль грає латентність і ширина шини. Гарний цьому приклад Infinity Cache на RDA2, +15% від додаткового кешу на інженерних зразках ZEN3 з 3D кешем, та навіть L4 Cache eDram в Intel Broadwell та eSRAM Xbox One.

Хороша пам'ять яка стала доступна в середині/кінці життя циклу стандарту пам'яті:

DDR3 2400 CL10 = 8.33 nanoseconds
DDR4 3200 CL14 = 8.75 nanoseconds
DDR4 3800 CL14 = 7.37 nanoseconds

Топові специфікації Jedec:

DDR2 800 CL6 = 15 nanoseconds
DDR3 2133 CL14 = 13.13 nanoseconds
DDR4 3200 CL22 = 13.75 nanoseconds
DDR5 4800 CL34 = 14.17 nanoseconds (A bin JEDEC, max Supported for Alderlake)

Модулі які вже продають або показали в неті:

DDR5 4800 CL40 = 16.67 nanoseconds (ELITE U-DIMM DDR5 4800 CL40-40-40-77, B bin JEDEC, max Supported for Alderlake) https://www.teamgroupinc.com/ru/product ... -dimm-ddr5

DDR5 6400 CL42 = 13.125 nanoseconds (Aourus DDR5 6400 CL42-42-42-84) https://twitter.com/hw_reveal/status/14 ... 2883311620
DDR5 6200 CL38 = 12.26 nanoseconds (Aourus DDR5 6200 CL38-38-38-76) https://twitter.com/hw_reveal/status/14 ... 2883311620
OC DDR5 8008 CL50 = 12.49 nanoseconds (Aourus DDR5 8008 CL50-50-50-100) https://twitter.com/hw_reveal/status/14 ... 2883311620
vmsolver
Member

Повідомлення

Там ребята просто поигрались в разгон памяти, я думаю не стоит делать далекоидущие выводы по этим 8000 МГц и большим задержкам, это просто пример и, в каком-то смысле, пиар на больших круглых числах. Также, не стоит оценивать DDR5 по первым плашкам, DDR4 в младенчестве тоже не блистала, но DDR5 хотя бы не плохо гонится, в профиле 6200 стоит CL38, а на 8000 МГц CL50, практически линейный рост, что не плохо.
Taran
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

alexxusss: 02.10.2021 16:35 Ніхто б так не переживав, якби для 4800 таймінги були б десь CL34
Так DDR5-4800 CL 34-34-34 - це A bin в DDR5 JEDEC Specifications :beer:

Щоб отримати +- ту саму лейтенсі як на DDR4 3800 CL14, у DDR5 4800 таймінги мають бути CL18-20.
Alexey1977
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Taran: 02.10.2021 16:48 Щоб отримати +- ту саму лейтенсі як на DDR4 3800 CL14, у DDR5 4800 таймінги мають бути CL18-20.
ну значит не будет такой латентности, зря что ли они увеличивали обьем кэша, и улучшали блоки предсказания.
на АМД по 60-70нс и никто не умер.
про серверную платформу я молчу там от 100 и выше - причем без разницы Интел или АМД.
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Taran: 02.10.2021 16:48Так DDR5-4800 CL 34-34-34 - це A bin в DDR5 JEDEC Specifications
На первих порах мейстрім починатиметься від сорокета, для таких цін не дуже.
Creature4O
Member
Аватар користувача

Повідомлення

У ддр3 было 1,5в кажется, у ддр4 сделали 1,2в типа круто-клево. А у ддр5 1,45в и типа все ок, или это в разгоне такое напряжение?
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Alexey1977: 02.10.2021 17:05на АМД по 60-70нс и никто не умер.
Інтелбоїв грець ухопить від таких цифр
**Скулак Вєчєн**
Alexey1977
Member
Аватар користувача

Повідомлення

alexxusss: 02.10.2021 17:14Інтелбоїв грець ухопить від таких цифр
**Скулак Вєчєн**
в АИДУ играют от силы 1-2%, столько же как то настраивают память, 5-10% может знаю что такое XMP - для остальных будет формула 16 ядер + 32гига :D и для них латентность это понятие абсолютно другого смысла :gigi:
vmsolver
Member

Повідомлення

Creature4O: 02.10.2021 17:14У ддр3 было 1,5в кажется, у ддр4 сделали 1,2в типа круто-клево. А у ддр5 1,45в и типа все ок, или это в разгоне такое напряжение?
Номинальное напряжение DDR5 это 1.1В, остальное разгон. Будет примерно так же как и с DDR4, медленные планки по спекам JEDEC и номинальным напряжением и более быстрые, но с завышенным напряжением и профилем XMP или как он там.
Zendar
Member

Повідомлення

asabovesobelow: 02.10.2021 14:00 да эта ддр5 тупа маркетинг ууу частоты выше налетайте, она с такими таймингами будет такая же по скорости как ддр4
Каждое новое поколение DDR как день сурка. Одни и те же комментария, начиная с перехода DDR => DDR2 :gigi:
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

nv_ua: 02.10.2021 10:08 Лол, так а в чём смысл разгонять, если на второй передаче контроллер видит память, как обычную скорость ДДР4 с конскими таймингами, а на четвёртой передаче там вообще мемы можно будет сочинять?
Смысл разгона - в разгоне как бы и получению как можно большей циферки...
Відповісти