Intel бьет AMD на процессорном рынке в первом квартале

[pasha4ur]

Бессмертный Бог Император
Остынь Нвидия зэ бест. (для тех, кому не ясно, БББ у нас фанат нвидии и лишь поспорить )

[Бессмертный Бог Император]

Бессмертный Бог Император
Остынь Нвидия зэ бест.

Мда, ну от тебя иного ожидать глупо, везде виновата nv. Вот троль .

[Andrey235]

Тьфу, дети сатаны. В абсолютной производительности, а также в производительности на ватт в данный момент рулит Интел. Без огромного отрыва, слава богу. А в производительности на гривну рулит АМД. Вот и вся арифметика.

[almazmusic]

Ну так легче и быстрее же идти по протоптанной дороге, чем прокладывать заново

Не согласен. Тырь бы они разработки/наработки у АМД, то АМД бы лидировала по производительности. Чем Штеуд славен, так это впариваем своей техники крупным заказчикам. Это да. А АМД мне, например, до сих пор не может дать то, что надо. Шесть ядер вон еле обходят 4 ядерники интела и то со скрипом и треском. Ибо как минимум 6 метров кеша для 6 ядер это смешно.

Бессмертный Бог Император
о, да без тебя мы так скучали

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Andrey235
Здесь просто притусовываются фанаты, поэтому им ничего не докажешь

[Rost]

Фузион

ну нафик процу видео в 100% случаев?

ноутбуки. Или например ПК начального уровня. Я уже почти год пользуюсь исключительно интегрированным видео.

[almazmusic]

ноутбуки

не вопрос, но речь про десктопы

Или например ПК начального уровня

интел лепит видео не в процессоры начального уровня, если ты мог заметить. так что отстойная тенденция. ищё и в 6-тиядерники хотят запихнуть своё видео голимое

[Andrey235]

ну нафик процу видео в 100% случаев?

ноутбуки. Или например ПК начального уровня. Я уже почти год пользуюсь исключительно интегрированным видео.

Я уже 3 года пользуюсь интегрированным, а до этого был комбайн All-In-Wonder, видяху как 3Д-ускоритель тоже не особо использовал.
Правда, это не мешает мне фанатствовать за АМД-АТИ

[Тоха]

ищё и в 6-тиядерники хотят запихнуть своё видео голимое

+1, ещё в sandy bridge засунут - будет вообще бомба

[Бессмертный Бог Император]

Лучше цп в гпу пихать, имхо толку больше. Это будет новое поколение от nv- "Эйнштейн".

[Fulkrum]

almazmusic
обоснуйте нехватку 6Мб кеша для процессоров Феном. У АМД эксклюзивная архитектура кеша с алгоритмом когерентности MOESI, то есть данные не дублируются, а кеши 2-го уровня могут использоваться любым ядром как свой кеш. И все достоинство Интел - переработанный блок АЛУФПУ в кор2дуо, остальные вещи были мягко говоря заимствованы у конкурентов.

На счет видеокарты - это зря вы все так.. там очень много АЛУ, и они значительно быстрее, ибо их в десятки (в случае интел) или в сотни (в случае амд) раз больше чем в ядре процессора. А если правильно загрузить их, то процессор будет больше тратить время на более сложные вычисления. А судя по всему - эра гетерогенного программирования уже наступает, и все его прелести мы скоро почувствуем на себе.

Бессмертный Бог Император
Ну как же так.. как интегрированный кп мог помещать мульти ЦПУ связкам? Это кп в севернике мешал, а несколько шин НТ+интегрированный кп позволили амд быстро выпустить Х2 процессоры, которые были лидерами рынка до кор2дуо. с несколькими шинами НТ процессоры АМД в серверах могли общаться между собой напрямую, без северного моста, эта же концепция взята в серверный сегмент интел поколения нехалем. Архитектура разработанная АМД сместила привычную Хабовскую, и ее с удовольствием сейчас использует интел. Никто не спорит что интел тоже не сидит сложа руки, но очень многие архитектурные новинки успешно ввел конкурент, обладая всего 15% рынка процессоров.

[maphia]

Зачем наезжать на двигатель прогресса?

Двигатель прогресса - это АМД:
- первыми ушли от обозначения процессоров частотой (Атлон ХП +);
- первыми интегрировали контроллер памяти;
- первыми ввели 64-битные инструкции (уже вроде и 128);
- видео+проц (Фузион) вроде тоже первыми задумали;
- директх 10.1;
- первыми выпустили ГПУ с поддержкой директХ 11;
- аппаратная тесселяция была еще в Радеоне 2900ХТ;

1. рейтинги были очень давно ещё до пеньков и придумала не амд, а UMC.
2. контроллер памяти первым придумала transmeta, в процессорах crusoe!
3. 64-бит имеет одну особенность при 64-битных регистрах памяти требуется (грубо говоря) в двое больше оперативной памяти на процесс и в двое больше пропускной способности (и действительно толку от этого). а первым ввела IBM и motorola, но не в x86 процах.
4. видео+проц первым был geode amd, да первым но ему дорога в нетбуки и ноуты.
5. моду на директх задаёт мелкософт, а уже потом сторонние производители соглашаются принимать новый апи или нет, вот на пример VIA остановилась на DX9, S3 на DX10, штеуд пока на DX10.
-ну а про тесселяцию вообще молчу! 2900XT была вообще хлам!

[Бессмертный Бог Император]

Fulkrum
Какая бы HT не была быстрая, обращаться по к контроллеру памяти в другом проце не есть хорошо. Не мало людей раньше думали что со временем от икп откажутся. Многие архитектурные нововведения не делают AMD двигателем прогресса, у штеуда был жуткий застой во времена netburst'а, а что было до и после?


maphia
Crusoe не совсем x86 .

[Феном Феномыч]

мой системник в нагрузке потребляет меньше, чем один твой процессори вообще не издаёт звуков,
полный пасив.
П.С. профиль вечером заполню.

Уж вечер близится, а Германа всё нет Шестиядерный АМД (платформа в целом) потребляет на 20 % меньше в простое-сенрфинге, брауз. игры (75% ипользывания от общего времени включения, качалки новости и т.д.). Да и ничто не мешает понизить вольтаж. АМД выставляет про хороший запас. Чутка поработать с п-стэйт и будет счастье.

[almazmusic]

обоснуйте нехватку 6Мб кеша для процессоров Феном

мало тестов в гугле?

У АМД эксклюзивная архитектура

которая устарела)

остальные вещи были мягко говоря заимствованы у конкурентов

чисто случайно пруфлинка не завалялось?

На счет видеокарты - это зря вы все так.. там очень много АЛУ, и они значительно быстрее, ибо их в десятки (в случае интел) или в сотни (в случае амд) раз больше чем в ядре процессора. А если правильно загрузить их, то процессор будет больше тратить время на более сложные вычисления. А судя по всему - эра гетерогенного программирования уже наступает, и все его прелести мы скоро почувствуем на себе.

ты название новости вообще читал?

Crusoe не совсем x86

ага, и чо это меняет?

[Бессмертный Бог Император]

almazmusic
Просто странная это штука Crusoe, уж совсем нестандартная. Хотя штук пятьдесят таких ядер, получился бы сверхпроизводительный серверный проц и видяхи там были бы не нужны, а может быть вообще не были бы нужны . Мне кажется что приписывать звание первого обладателя икп не правильно. В принципе можно вспомнить гораздо более старые микроконтролеры с икп, ну этого же никто не делает, так же как к soc не приписывают интегрированный в цп гпу. Разные весовые категории, хотя конечно имхо.

Эксклюзивный кэш L3 пока довольно эффективен. Производительность неплохая, хорошо масштабируется даже при переходе от четырех к шести ядрам, без увеличения его объема, а вот для какого нибудь двадцатиядерника, это уже будет ппц, хотя наверное уже в бульдозерах от неё откажутся. Но возможно с шустрой кольцевой шиной и двадцатиядерник с эксклюзивным L3 неплохо бы жил. Не забываем об ассоциативности и еще тучи факторов определяющих эффективность, не говоря уже о том что у k10 кэш первого и второго уровня больше.

[Fulkrum]

almazmusic
склероз чтоли?

ищё и в 6-тиядерники хотят запихнуть своё видео голимое

Архитектура кеша не устаревшая, устаревшая архитектура АЛУ и ФПУ. На счет кеша - смотри тесты х3-х4 процессоров с кешем 6мб и без него, разница сколько процентов? от 0 до 7%. И то только рар.

на счет заимствованых решений - почитай про архитектуру К7, К8, Конро, К10, Нехалем. Если осилишь - все поймешь. Я не говорю что они ворованые - они скорее куплены.

[Петрович]

Ибо как минимум 6 метров кеша для 6 ядер это смешно.

Не обращал внимание на ассоциативность кэша L3 Фена? Обрати. 48 Way-это не шутка. Интел в Desktop-сегменте ничего быстрее 32 Way пока не придумала. А вот в архитектуре у них происки. Пора бы обновлять. Нечего лепить одни ядра.

Andrey235
Здесь просто притусовываются фанаты, поэтому им ничего не докажешь

Это да. С оверс.ру все ломанулись сюда, т.к.здесь можно безнаказанно фанатеть.

[almazmusic]

Fulkrum
Петрович
про кеш это была ирония

С оверс.ру все ломанулись сюда, т.к.здесь можно безнаказанно фанатеть.

как в яблочко сказал

[Бессмертный Бог Император]

Петрович
Может я что то путаю, но причем здесь скорость и ассоциативность? Эффективная емкость у L3 k10 выше, но и задержки больше и пропускная способность ниже, чем у нехалемов.

[Петрович]

пропускная способность ниже, чем у нехалемов

ПСП с объемом L3 ничего общего не имеет. Да, у Интел ИКП лучше, но его производительность включена в стоимость ЦПУ. Причем стоимость немалую.

Даже я, как фанат Интел, признаю: на сегодня Интел предлагает дорогие и некризисные в ценовом плане решения. Нормальный ИКП начинается у модели Core i5 750. Всё, что ниже имеет латентность еще выше, чем на платформе 775. С 775-ой платформой вообще беда: квады необоснованно дороги, как и морально устаревшие двухядерники Е8хх0.

Сам намедни заказал [Украина] AM2+ Athlon X2@Phenom Fx-5000 4х ядерный(год гарантии) (295). Камень+мать Плата Gigabyte Socket-AM2+ GA-MA770-UD3 AMD770/SB700 4xDDR2-1200 PCI-E 8ch 6xSATA RAID 1xU133 GLAN 3x1394 ATX+Кулер Zalman 10X Flex (Алюминий, медь+тепл. трубки) Socket-775/1156/1366/АМ2/754/939/940 обойдутся мне всего в 200 $ А это меньше стоимости ОДНОГО Core i5 750.
P.S.
Даже память менять не надо.