Прогрес ARM процесорів

[djbob2000]

а я загружав на 100% і було терпимо

В 21 році в мене на роботі був комп з i7-11700, на ньому цілодобово кодувалося в архів відео у кодек x265. Боксовий кулер, 85 градусів проц. На цьому ж компі якщо не було вільного, оператори монтували відоси. І нічого, терпимо. Це про виносливість процессорів.

буде ще гірше, всі інші - самі не займаються виробництвом чіпів - Нвідіа, Епл, АМД, Квалком, ..

Трамп підіймає USA підприємства, Nvidia to invest $5bn in Intel. Може так статися, що TSMC опиниться в ролі догоняючих.

це особливості роботи з ОС, спробуйте: Cmd+Q

Ну почалося, стратегія яблучників: "Якщо в нас цього нема, воно вам не треба". Я інвалід, в мене нема лівої руки, ну як, зручно натискати?

це не бажання звичайного користувача, але є й кращі речі на макос - той же Cmd+C легше натискати ніж Ctrl+C

Ну добрий вечір, а який же я користувач, топ-левел? Ну дякую, неочікувано приємно.
Так шо там по command-tab між декілька вікнами vs code або chrome?

в мене 27" 2K - теж була проблема з рихлими шрифтами - але вирішив

Буга-га, тобто факт, що Макос підходить тільки 27" 4K або православний 5K і все - це не проблема? От я собі захотів 32" - а болт тобі, отримай в очі мутняк.

але одно-потік - сильно програє - навіть сучасному А19

А Bugatti Veyron сильно швидша за Шевроле Авео. Тільки чогось не беруть.
Однопотік це схоже коли на гонки корча привозять, в якому один голий метал, точно так і тут, повикидували інструкції і сидять либляться. А те що машина стала не універсальна, закривають очі та кажуть "то другоє".

к-ть ядер у АРМ - можна наростити

То-то я думаю чого жаліються що M4 постійно теплий порівняно з M1

може тому що JavaScript сильно скоріше паше на АРМ?

Ці пару секунд в день абсолютно не дають ніякої переваги, бо зараз виграє той, у кого правильніший контекст в промпт зайде. А на серверах поки ще домінують x86.

[yuriy_dd]

Так шо там по command-tab між декілька вікнами vs code або chrome?

бісить що не звично, і ти можеш і не знати що в хромі більше ніж 1-е вікно.
Але скажімо в Він 11 - мене ще більше бісить як перемикати програми - коли я працюю в мене багато програм запущено - скажімо до 50. У Він 7 - я бачу їх іконки, і швидко стрілками можу обрати потрібну (як гра знайти найкоротший шлях). Мені не потрібно бачити Preview - лише іконку. Чому у Він 11 - забрали цю можливість? (саме стрілками переміщатись)
На скріні видно як виглядає на Він 7:

Буга-га, тобто факт, що Макос підходить тільки 27" 4K або православний 5K і все - це не проблема? От я собі захотів 32" - а болт тобі, отримай в очі мутняк.

але ж проблема вирішується.

Однопотік це схоже коли

ви напевне не знаєте чому важливий однопотік, і де він відіграє роль

То-то я думаю чого жаліються що M4 постійно теплий порівняно з M1

так. М1 - був холодніший. Навіть на коліна було його не комфортно ставити.

А на серверах поки ще домінують x86

ви знаєте що AWS закуповує більше нових АРМ серверів ніж х86?

[artko]

знаєте модель і її тести?

бізнес серії від hp, lenovo, dell. ті, які не "найтоньші" під маркетологів. наприклад (перший огляд що знайшовся) HP EliteBook 8 G1i 16 AI Business Laptop
при повному завантаженні до троттла не дійшов з запасом.

ви напевне не в курсі - але ви нічого не можете зробити, можете подивитись на 05:20 :

я зробив простіше - взяв свій ноут і прогнав що попалося під руку (speedometer 3.1 ) від батарейкі та мережі. отримав однакову швидкодію.

знов нагадаю, х86 є також пасивні.

ага, на атомі

і? вони не існують? (ну і не тільки на атомі.у інтела це ціла серія ULV процесорів, райзени U різновиду теж в межах ~15вт споживання. тобто НА ТОМУ Ж САМОМУ ОХОЛОДЖЕННІ, що у вас працює макбук с tdp 20ватт пасивно - будуть працювати так само. але, завдяки наявності активного охолодження не будуть тротлити, як роблять ноутбуки з виключно пасивним охолодженням)

тротлять вони дуже мало, бо вони наприклад М4 в 4 рази більш енерго-ефективний ніж останій проц від АМД

пруфа не буде, так? 50% вже у вас перетворились на 200%? цікаво.

Відправлено через 2 хвилини 6 секунд:

ви знаєте що AWS закуповує більше нових АРМ серверів ніж х86?

пруф, з офіційним репортом від aws? та розкладкою, скільки в них вже серверів різних? бо, наприклад, один придбаний сервер на якомусь epyc 128 ядер, та два arm по 8 ядер кожний - це теж "ARM куплено більше". але є нюанс

[yuriy_dd]

бізнес серії від hp, lenovo, dell. ті, які не "найтоньші" під маркетологів. наприклад (перший огляд що знайшовся) HP EliteBook 8 G1i 16 AI Business Laptop
при повному завантаженні до троттла не дійшов з запасом.

добре, може для когось і буде важливо. Я свої ноути не гружу на 100% на довго, мені більш важлива автономність, швидкість мало-потоку, легкість
важке - на десктопі

я зробив простіше - взяв свій ноут і прогнав що попалося під руку (speedometer 3.1 ) від батарейкі та мережі. отримав однакову швидкодію.

це одно-потік, може ваш і не падає. Спробуйте ще Cinebench 2024 на всі ядра на 10хв - там по замовчуванню
а який у вас проц?

райзени U різновиду теж в межах ~15вт споживання

маю я і не один райзен U - і це повна брехня про 15 Вт. Споживає він спочатку 30 Вт, потім опускається до 25 Вт. Гудить навіть на робочому столі
єдиний вихід що я знайшов - це RyzenAdj

тротлять вони дуже мало, бо вони наприклад М4 в 4 рази більш енерго-ефективний ніж останій проц від АМД
пруфа не буде, так? 50% вже у вас перетворились на 200%? цікаво.

(все що я кажу - я можу довести)
графік: Power Consumption / Cinebench 2024 Single Power Efficiency - external Monitor
Apple M4 Pro - 9.52 Points per Watt
AMD Ryzen AI Max+ 395 - 2.62 Points per Watt

9.52 / 2.62 = 3.63

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen ... 274.0.html

ви знаєте що AWS закуповує більше нових АРМ серверів ніж х86?
пруф, з офіційним репортом від aws?

Dave Brown, vice president of compute and networking services at AWS:
“Over the last two years, more than 50 percent of all the CPU capacity landed in our datacenters was on AWS Graviton. Think about that. That’s more Graviton processors than all the other processor types combined.”

https://www.nextplatform.com/2024/12/03 ... -has-sown/

Відправлено через 1 хвилину 59 секунд:

що у вас працює макбук с tdp 20ватт пасивно - будуть працювати так само. але, завдяки наявності активного охолодження не будуть тротлити, як роблять ноутбуки з виключно пасивним охолодженням

ще раз - я не хочу щоб був пропелер в принципі, я знаю що він може включитись в будь який момент, і коли ноут на одіялі - воно засмочке пух
а віндовс має здатність постійно загружати ноут, навіть в рюкзаку

[artko]

це одно-потік, може ваш і не падає. Спробуйте ще Cinebench 2024 на всі ядра на 10хв - там по замовчуванню
а який у вас проц?

ryzen 4500u.

маю я і не один райзен U - і це повна брехня про 15 Вт. Споживає він спочатку 30 Вт, потім опускається до 25 Вт. Гудить навіть на робочому столі
єдиний вихід що я знайшов - це RyzenAdj

тобто ви забули, що сучасні процесори усі спочатку жеруть трохи більше, на невеликий час, потім зменьшують споживання? (м4 також, ви самі наводили приклад споживання).
а ще той же райзен це апу. і споживання це не тільки процесорна частина? а ще і виробник може налаштувати як захоче, відповідно системі охолодження.
(перевірив свій, в стрес тесті - короткочасно бере 18вт, згідно параметрів біоса, потім падає до 14..15вт і тримається так, повне споживання від БЖ 24..25вт)

щодо гудіння на десктопі - знов таки, не windows єдина існує, і два - скоріш за все у вас охолодження таке собі. в мене майже ніколи не чутно, якщо не грузити нічим таким.

(все що я кажу - я можу довести)
графік: Power Consumption / Cinebench 2024 Single Power Efficiency - external Monitor
Apple M4 Pro - 9.52 Points per Watt
AMD Ryzen AI Max+ 395 - 2.62 Points per Watt

9.52 / 2.62 = 3.63

в мене складається враження, що ви на компьютері використовуєте виключно cinebench. може більш корисний тест проведемо? поточна гілка openwrt з гіта, зібрати прошивку під якийсь роутер масовий та подивитись скільки часу та енергії це займе? мені було б цікаво, досить регулярно таке роблю.
або запустити на m4 опенсорний nvr + нейромережевий детектор frigate, скільки буде споживати при роботі? (також цікаво, зараз в мене це виконує маленький х86, на якому декілька віртуальних машин робочих з win, frigate, десяток контейнерів з різним пз, віртуальний роутер тощо. все це ~15вт)

Dave Brown, vice president of compute and networking services at AWS:
“Over the last two years, more than 50 percent of all the CPU capacity landed in our datacenters was on AWS Graviton. Think about that. That’s more Graviton processors than all the other processor types combined.”

https://www.nextplatform.com/2024/12/03 ... -has-sown/

ну хоч в когось арм пішов хоча б на специфічних завданнях.

ще раз - я не хочу щоб був пропелер в принципі, я знаю що він може включитись в будь який момент, і коли ноут на одіялі - воно засмочке пух
а віндовс має здатність постійно загружати ноут, навіть в рюкзаку

у вас пух відкрито лежить, не в самій ковдрі? ну от чудово, вас влаштовує макбук без пропеллерів? користуйтесь. але не треба доводити, що ваші особисті таргани щодо того ж пуха вірішуються виключно придбанням арму. не всім потрібен від мобільного пристроя виключно cinebench.

[yuriy_dd]

ryzen 4500u

в мене є цей проц (на HP ProBook 445 G7 14") - і споживає він не 15 Вт. Я можу провести заміри - так як в мене

щодо гудіння на десктопі

на десктопі в мене завжди Ноктуа - майже не чути
гудить на ноутах - і там я нічого поміняти не можу

в мене складається враження, що ви на компьютері використовуєте виключно cinebench

бо це самий доступний хороший тест

може більш корисний тест проведемо?

давайте інструкції - можу зробити. Але софт має бути оптимізований під АРМ / М проци

хоча б на специфічних завданнях

яким чином AWS - це специфічні завдання?

у вас пух відкрито лежить, не в самій ковдрі?

це пил, пух - на дотик не видно, але якщо пропилососити - то він є - в контейнері пилососа збиреться досить багато якщо наприклад диван попилососити.

Відправлено через 39 хвилин 26 секунд:

я зробив простіше - взяв свій ноут і прогнав що попалося під руку (speedometer 3.1 ) від батарейкі та мережі. отримав однакову швидкодію.

а який результат?

[artko]

в мене є цей проц (на HP ProBook 445 G7 14") - і споживає він не 15 Вт. Я можу провести заміри - так як в мене

візьміть hwinfo64 наприклад, та подивиться на споживання саме cpu, а не soc взагалі. ну і також можливо, що hp налаштував на більше споживання. 15вт це не догма

давайте інструкції - можу зробити. Але софт має бути оптимізований під АРМ / М проци

з інструкцією if (cpu = "Apple M4") result *=2; ?

https://openwrt.org/docs/guide-develope ... uildsystem
встановити, зібрати на будь який роутер. наприклад tp-link archer c7 v4. усі packages + default config під цю модель.

слухайте, а якщо не буде під арм "оптимизованого" софта, який вам потрібен - просто будете чекати, в надії що "оптимизують"?

яким чином AWS - це специфічні завдання?

headless сервера - це те, що кожен використовує постійно, так?

Відправлено через 5 хвилин 4 секунди:

а який результат?

15

[yuriy_dd]

візьміть hwinfo64 наприклад, та подивиться на споживання саме cpu, а не soc взагалі

та я так і кажу. Хоч я і не дуже довіряю цим внутрішнім давачам.
але мене цікавить споживання від розетки всієї системи. Коли я казав про М4 - то це споживання від розетки.

встановити, зібрати на будь який роутер

подивився, досить складно, і не факт що вийде - в мене нема стільки часу. Щось простіше давайте.

слухайте, а якщо не буде під арм "оптимизованого" софта, який вам потрібен - просто будете чекати, в надії що "оптимизують"?

мої потреби для ноута - напевне не такі складні, і все є. Веб бази даних і тд.

headless сервера - це те, що кожен використовує постійно, так?

ну хмарні сервери використовують дужи сильно. Хоч я і не люблю їх, і використовую фізичні, вижимаю всі соки.

а який результат?
15

на мому ноуті - 16.5 в Хромі

[leif]

важке - на десктопі

а який у вас десктоп?

[yuriy_dd]

а який у вас десктоп?

5600X, 5950X, Віндовс 7, Дебіан
зупиняє переходити на АМ5 - замало покращень, і більше споживає

[leif]

5600X, 5950X

ооо, ну капець, як ви за таким хламом сидите? однопоточна продуктивність у порівнянні з АРМ просто ніяка, енергоефективність погана. чому ви досі не проапгрейдились на нормальні енергоефективні рішення?

переходити на АМ5 - замало покращень

а як же приріст в однопотоці і багатопотоці?

візьмемо сайнбенч24:
стоковий 9950х набирає 138 балів в однопотоці і 2305 в багатопотоці.
стоковий 5950х - всього лише 101 і 1535 балів відповідно.

це вам замало покращень?

[artko]

зупиняє переходити на АМ5 - замало покращень, і більше споживає

в сенсі ам5? тільки ARM же повинен бути! будьте вже послідовні, раз арм кращій - апгрейд тільки туди.

[Gold_Star]

Віндовс 7

Вибір прогресивних людей

[yuriy_dd]

це вам замало покращень?

так - насправді малий ріст, якщо ви візьмете до уваги ріст споживання
і ще що тримає за Зен3 - рідна підтримка Віндовс 7

раз арм кращій - апгрейд тільки туди

саме так - все тестую щоб працювало під АРМ, частину задач вже робить

Вибір прогресивних людей

лгбт обирає анальний зонд у вигляді Він 11?

Відправлено через 4 хвилини 42 секунди:

раз арм кращій

але якщо для вас х86 кращий, то ви не пробували відмовитись від всього АРМ?

[Gold_Star]

лгбт обирає анальний зонд у вигляді Він 11?

Такий самий як макОС

[yuriy_dd]

ну що - перший пішов (чи може другий після Епл А19)

MediaTek представила Dimensity 9500 – перший процесор на ядрах Arm C1

включає одне потужне ядро ​​C1-Ultra з частотою до 4.21 ГГц, три ядра C1-Premium з частотою до 3.5 ГГц і чотири ядра C1-Pro з частотою до 2.7 ГГц. Використання такої архітектури забезпечить підвищення продуктивності до 32% в одноядерному режимі та до 17% у багатоядерному режимі порівняно з показниками Dimensity 9400

Ultra-ядро забезпечує до 55% нижче енергоспоживання за високого навантаження, що збільшить час автономної роботи пристроїв. Чіп на 30% економніше працює в режимі багатозадачності, при запуску та взаємодії з іграми, додатками для дзвінків та соціальними мережами. Загалом же енергоспоживання чіпа знижено на 37%.

Розробники задіяли в Dimensity 9500 новітній 12-ядерний графічний прискорювач Mali-G1 Ultra, який на 33% продуктивніший і на 42% енергоефективніший, ніж у Dimensity 9400 прискорювач Immortalis-G925 MC12. Виробник обіцяє вдвічі вищу продуктивність технології трасування променів рахунок використання нового блоку RTUv2. Очікується, що в деяких іграх з підтримкою трасування променів вперше вдасться досягти швидкості 120 кадрів на секунду.

Хоча Arm дозволяє використовувати SME2 для розширення можливостей процесора при обробці завдань штучного інтелекту, MediaTek продовжує використовувати власні нейронні співпроцесори. У Dimensity 9500 для цих цілей є NPU 990, який вдвічі продуктивніший у порівнянні з попередньою версією. За даними вендора, блок NPU дозволить генерувати 4K-зображення безпосередньо на самому пристрої.

[leif]

якщо ви візьмете до уваги ріст споживання

а навіщо його брати до уваги в цьому випадку?

ви зелений активіст? вам складно відвести додаткові кількадесят ват тепла на декстопі? врешті-решт, вам шашечкі чи їхати?

[yuriy_dd]

AMD Ryzen AI Max+ 395 - має порядку 2900 в Geekbench 6.4 Single-Core

нові проци від АМД для ноутів будуть в 27 році

питання - скільки нових поколінь до того часу встигне випустити АРМ - 1 чи все таки 2?

якщо у ноутбучного АМД приріст 15% на покоління а АРМ для мобільного вже зараз швидше на 37% - то яка буде ситуація в 2027?

Відправлено через 2 хвилини 19 секунд:

ви зелений активіст? вам складно відвести додаткові кількадесят ват тепла на декстопі? врешті-решт, вам шашечкі чи їхати?

AWS має дуже багато серверів, і переводять все на АРМ

їм шашечкі чи їхати?

може хочете поцікавитись яка ситуація у інших хмарих провайдерів?

[leif]

AWS має дуже багато серверів, і переводять все на АРМ

їм шашечкі чи їхати?

може хочете поцікавитись яка ситуація у інших хмарих провайдерів?

а вони тут до чого? не можете відповісти на питання про себе і свій десктоп, то так і скажіть, а не з'їждайте отак от незграбно

[yuriy_dd]

не можете відповісти на питання про себе і свій десктоп

я вам вже відповів, можете ще раз прочитати, мені додати нічого