Геноцид Грузии по отношению к Южной Осетии

[S0N1C]

этим людям пытаться что-то доказать безполезно, это тот тип людей которые будут смотреть довольно объективные новости но выберут для себя факты которые им нравятся, а потом залезут в интернет и будут доказывать что только они "думают"

Добавлено спустя 28 минут 5 секунд:
http://korrespondent.net/world/553382" target="_blank

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
любителям покопацо:
http://reytar.livejournal.com/27495.html" target="_blank

[Vladimir]

Человек, который мыслит логически и здраво смотрит на обстоятельства способен делать объктивные выводы.

РФ - не враг для украинцев, наши враги - это уроды которые сидят в Кремле!

У тебя самого-то с логикой как? Открой любой учебник оной, прочитай первых пять страниц - и тебе сразу будет понятно о том, что помещать рядом вот эти два утверждения - есть чушь.

Читал и изучал, спасибо.
Эти утверждения не являются чушью. То, что Москва проводит антиукраинскую политику уже на протяжении столетий, можно узнать почитав учебники по истории Украины (что я и делал в школе и в универе). Также это подверждается и событиями, которые я лично мог наблюдать - с того времени как Украина получила свою Независимость.

Какие ВАШИ враги?

враги Украины. Я - Украинец, но пока проживаю в США. Надеюсь это не проблема для тебя

Человек с подписью Уа-юса. Человек с аватарой коллажа ядерного взрыва. Человек с интересами компьютеры/охота/медицина (последовательный набор, да...)

А почему переходим на личности? Что, аргументы кончились?

На кого мне ссылку давать, на америку, вооружившую и обучившую Грузию, да? На мою страну Украину, правительство которой также продавало Грузии вооружение? А на кого мне ссылку давать на РУССКОЯЗЫЧНОМ УКРАИНСКОМ сайте?

А что преступного было в этом? Или только Россия имеет право продавать оружие "мирным" странам на миллиарды долларов? Украина продавала оружие Грузии в соответствии со всеми международными законами.
А по тому, как ты "стоишь за" Украину, не знаю или она твоя страна...

Поделись с нами, где "там" _в первые дни_ освещали точку зрения России на происхождящее, и не говорили при этом, что Россия - агрессор. немцы давно Америку недолюбливают, вот их МИД и "отнёсся с пониманием к действиям России в Южной Осетии"

Во первых, вначале давали информацию ту которая была доступна. Говорили о перестрелках между грузинами и осетинами, о том как Саакашвили предложил мир, о том как осетины продолжили обстрел грузинских сел, о том как грузинские войска вошли в южную Осетию для наведения конституционного порядка. Показывали выступления и российских оф. лиц и их точки зрения. Все было. И у меня была возможность сравнить что показывается на американских, российских и украинских каналах. И вывод напрашивается один: Россия действительно является агрессором, введя свои войска на территорию Грузии и начав бомбежку грузинских сел и городов, которые даже к конфликту никакого дела не имели, при этом игнорируя всех и вся.
А если ты действительно хочешь быть объективным, так вспомни точку зрения России на войну в Чечне. Значит там можна было наводить "конституционный порядок", а вот в Грузии - ни-ни.

Да и вообще, знают ли в Америке русский язык так, чтобы судить об этих событиях?

Ты дейстительно считаешь что для этого нужно знать русский?

Ты вот, охотник, тебе животных убивать жалко? Вот выстрелил ты в косулю, попал жаканом в тело. Вот животное в агонии, хрипит, заламывает копыта, по телу пробегают судороги, изо рта идёт кровавая пена...

Красочно, но на охоте еще не успел побывать, пока только тиром ограчичиваюсь...

С другой стороны - кто в Америке считал к-во погибших сербов, иракцев, афганцев... Это понятно, отсюда и наплевательское отношение на чужие жизни, и переключение внимания на Россию

Поверь, считали и считают! Большинство населения США не поддерживает войну в Ираке. Я тоже не поддерживаю внешнюю политику США, но при этом это некорректно, мягко говоря, обвинять во всех конфликтах Штаты... Значит в плохом Америку можно копировать, а вот в хорошем - слабо.

Добавлено спустя 19 минут 32 секунды:
Как создавались "Зверства грузин"! Расследование в ЖЖ
Очень поучительно для тех, кто любит попадаться на эмоциональный крючек пропагандистской машинки.

1. Блог автора - http://rupor-naroda.livejournal.com" target="_blank

Расследования по факту блог-деятельности автора:
1. http://moyayeva.livejournal.com/24652.html" target="_blank
2. http://eterniel.livejournal.com/" target="_blank

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Тем, кто хочет немного вникнуть в историю, советую почитать Грузино-осетино-російський конфлікт "з нуля"

[Valerian]

Vladimir
зря последнею линку сунул. она сносит все твои утверждения про "уродов в Кремле"
итаг:

В той час, в листопаді 1989, Верховна рада Південної Осетії проголосила об"єднання з Північною, яка знаходилася в складі Росії. Наступного дня Верховна Рада Грузії скасувала це рішення. В 1990 році Грузія прийняла закон про те, що грузинська мова є єдиною офіційною мовою в Грузії і заборонила малі регіональні політичні партії. Після нетривалого перетягування політичного канату автономію Осетії невдовзі було скасовано.

это у нас началась демократическая эпоха в Грузии.
не являсь по сути независимым государством, Грузия _решает_ какой язык главенствует, ущемляет права осетинского народа, при это повторюсь - всё наперекор существующей тогда конституции и законам СССР.

но это история, а тут пошла эскалация.
впрочем однобоко нарисованно, но ничего:

В 2003 році грузини обрали про-західного Саакашвілі президентом.

_Как_ выбирали призедента в Грузии, нам хохлам известно. Сами так "выбрали".

Саакашвілі з самого початку поставив за мету відновлення грузинського контролю над проблемними регіонами, такими як Абхазія чи Південна Осетія

Это вобще ЛОЛ, интересно что бы сказали есле бы Медведев - с _самого начала_ поставил себе цель востановить контроль над всеми бывшими республиками СССР...

и так далее, лень писать, работа стоит. но там каждая фраза стоит комента.

ну разве что это ещё, раз уж в истории подались:

Слід пам"ятати також, що Південна Осетія - це грузинська земля і грузинська територія; за всіма нормами міжнародного права конфлікт Грузія-Південна Осетія є виключно внутрішньою і суверенною справою грузинського уряду, і будь-яке втручання в нього Росії чи іншої країни є винятковою подією, якою б не була його мотивація.

вот один из ответов на эту маразматическое заявление:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1" target="_blank% ... 0%B8%D0%B8

одна из цитат отуда:

Население Картли-Кахетии в результате непрерывных войн сократилось до 100 тысяч человек.

задумайтесь...

я уверен, пытливый читатель поищет в Гугле и найдёт инфу с картой Грузии на момент присоединения к Российской Империи.
Какая Осетия? Какая Абхазия, народ? )
Грузию взяли к себе - умирающей,вырезаемой странной. Защитили, согрели, и возрадили.
А чем овтетил "демократ" Саакашвили? Он создал музей "окупации". Ещё и открыл рот на те земли и народы который никогда к Грузии и не относились.


ИМХО вся проблема с Грузие не в её суверенности на ЮО или Абхазию. А в том что ей долго давали игратся с игрушками, с которыми должны игратся "взрослые дяди"... Доигралась. Получила. Так всегда с детьми.

Добавлено спустя 3 минуты:
[mod="Valerian"]да ещё раз напомню - не переходим на личности и не съезжаем с темы.
одному уже влепил.
не затавляйте меня ещё кому-то прилепить, я этого не люблю.[/mod]

[Vladimir]

_Как_ выбирали призедента в Грузии, нам хохлам известно. Сами так "выбрали".

А я считаю, что выбирали действительно демократично. И мы и они. Конечно, ожидания многих не оправдались, но на это есть объективные и не очень причины. Ющенко - это лучшее, что Украина могла тогда получить. А тем более сейчас.

[Valerian]

поюзаюсь своими правами модера

А я считаю, что выбирали действительно демократично.

демократично - это когда выбирают на всенародном голосовании.
когда ЦИК (в случаи Украины) публикует результаты подсчета и на основании этого - кандидат назначается презедентом.
Ющенко всего этого не сделал. его назначил ВСУ.
это не демократия. это бледное подобие.

на сим дисскусию закроем.

[S0N1C]

вот только не нужно перекручивать http://uk.wikipedia.org/wiki/Вибори_Пре ... раїни_2004

[Vladimir]

Саакашвілі з самого початку поставив за мету відновлення грузинського контролю над проблемними регіонами, такими як Абхазія чи Південна Осетія

Это вобще ЛОЛ, интересно что бы сказали есле бы Медведев - с _самого начала_ поставил себе цель востановить контроль над всеми бывшими республиками СССР...

Не думаю, что это корректное сравнение. Ну а если б это было реально, то Путин или Медведев давно воспользовались такой возможностью.

Слід пам"ятати також, що Південна Осетія - це грузинська земля і грузинська територія; за всіма нормами міжнародного права конфлікт Грузія-Південна Осетія є виключно внутрішньою і суверенною справою грузинського уряду, і будь-яке втручання в нього Росії чи іншої країни є винятковою подією, якою б не була його мотивація
вот один из ответов на эту маразматическое заявление:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1" target="_blank% ... 0%B8%D0%B8

И вот идин из отрывков: 14 августа 1992 национальные гвардейцы Китовани вступили на территорию мятежной Абхазии. Начался Грузино-абхазский конфликт. Грузинские силы быстро взяли под контроль почти всю территорию Абхазской автономии, однако в октябре 1992 абхазские отряды при негласной поддержке России (в виде на скорую руку сформированных отрядов казаков, и чеченцев из Конфедерации Народов Кавказа) перешли в контрнаступление и взяли Гагры. 28 сентября 1993, меньше чем через 2 месяца после подписания перемирия абхазские силы в одностороннем порядке отказались от его соблюдения и в результате молниеносного наступления поставили территорию республики под свой контроль. Россия, выступавшая гарантом соглашения, осудила действия абхазской стороны и применила по отношению к ней экономические санкции. В результате последовавших за этим угроз этнических чисток большая часть грузинского населения автономии (около 300 тысяч человек, подавляющая часть которых грузины по национальности) была вынуждена бросить свои дома и спасаться бегством. Под контролем Тбилиси осталась лишь верхняя часть Кодорского ущелья (историческая часть Сванетии).

Население Картли-Кахетии в результате непрерывных войн сократилось до 100 тысяч человек. задумайтесь...

не забывай о беженцах тоже...

ИМХО вся проблема с Грузие не в её суверенности на ЮО или Абхазию. А в том что ей долго давали игратся с игрушками, с которыми должны игратся "взрослые дяди"... Доигралась. Получила. Так всегда с детьми.

А кому дано право решать кто "дяди", а кто "дети". Или это только зависит от размера армии и наличия/отсутствия ядерного вооружения ?

И о хорошем. ВСЕХ С ПОБЕДОЙ нашей команды - "ДИНАМО" - "СПАРТАК" 4:1!!!

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Саакашвілі з самого початку поставив за мету відновлення грузинського контролю над проблемними регіонами, такими як Абхазія чи Південна Осетія

Это вобще ЛОЛ, интересно что бы сказали есле бы Медведев - с _самого начала_ поставил себе цель востановить контроль над всеми бывшими республиками СССР...

Не думаю, что это корректное сравнение. Ну а если б это было реально, то Путин или Медведев давно воспользовались такой возможностью.

Слід пам"ятати також, що Південна Осетія - це грузинська земля і грузинська територія; за всіма нормами міжнародного права конфлікт Грузія-Південна Осетія є виключно внутрішньою і суверенною справою грузинського уряду, і будь-яке втручання в нього Росії чи іншої країни є винятковою подією, якою б не була його мотивація
вот один из ответов на эту маразматическое заявление:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1" target="_blank% ... 0%B8%D0%B8

И вот идин из отрывков: 14 августа 1992 национальные гвардейцы Китовани вступили на территорию мятежной Абхазии. Начался Грузино-абхазский конфликт. Грузинские силы быстро взяли под контроль почти всю территорию Абхазской автономии, однако в октябре 1992 абхазские отряды при негласной поддержке России (в виде на скорую руку сформированных отрядов казаков, и чеченцев из Конфедерации Народов Кавказа) перешли в контрнаступление и взяли Гагры. 28 сентября 1993, меньше чем через 2 месяца после подписания перемирия абхазские силы в одностороннем порядке отказались от его соблюдения и в результате молниеносного наступления поставили территорию республики под свой контроль. Россия, выступавшая гарантом соглашения, осудила действия абхазской стороны и применила по отношению к ней экономические санкции. В результате последовавших за этим угроз этнических чисток большая часть грузинского населения автономии (около 300 тысяч человек, подавляющая часть которых грузины по национальности) была вынуждена бросить свои дома и спасаться бегством. Под контролем Тбилиси осталась лишь верхняя часть Кодорского ущелья (историческая часть Сванетии).

Население Картли-Кахетии в результате непрерывных войн сократилось до 100 тысяч человек. задумайтесь...

не забывай о беженцах тоже...

ИМХО вся проблема с Грузие не в её суверенности на ЮО или Абхазию. А в том что ей долго давали игратся с игрушками, с которыми должны игратся "взрослые дяди"... Доигралась. Получила. Так всегда с детьми.

А кому дано право решать кто "дяди", а кто "дети". Или это только зависит от размера армии и наличия/отсутствия ядерного вооружения ?

И о хорошем. ВСЕХ С ПОБЕДОЙ нашей команды - "ДИНАМО" - "СПАРТАК" 4:1!!!

[S0N1C]

ВСЕХ С ПОБЕДОЙ нашей команды - "ДИНАМО" - "СПАРТАК" 4:1!!!

надеюсь все болели за Украину ?

[Rossi]

Vladimir

То, что Москва проводит антиукраинскую политику уже на протяжении столетий, можно узнать почитав учебники по истории Украины (что я и делал в школе и в универе). Также это подверждается и событиями, которые я лично мог наблюдать - с того времени как Украина получила свою Независимость.

К сожалению, исторические факты легко можно интерпретировать. Россия не проводит антиукринскую политику. Вообще вот вам пример Финляндия - была в составе Российской империи, но сейчас ничего не говорит плохо о России. Запомни история это все-таки история, да за время взаимоотношений любых стран на протяжении длительного периода времени будут сложные периоды, но зачем вспоминать только плохоЕ? Если такое вспоминать, то тогда у любой страны будет повод на конфронтацию с соседями. Например Польша немало плохого Украине сделала, а вместе и с ней и Прибалты, так как именно Польша и Прибалтия раньше были одним государством. Если внимательно все-таки прочитать историю, то вы прекрасно увидите, что Россия и Украина испокон веков жили и сражались вместе. Достаточно вспомнить, что даже Мазепу, поддержала лишь небольшая часть украинцев.
Кстати мировая история это не только мирные взаимоотношения, но войны и конечно жертвы. Но разумные люди понимают, что надо не постоянно вспоминать старые обиды, а жить и строить добрососедские отношения. А так у каждой страны есть повод плохо относится к соседям и наоборот у соседей к ней, вот только к чему это приведет.... Зачем постоянно вспоминать те не большие темные стороны в истории России и Украины?! Давайте лучше помнить как наши предки вместе жили, строили и сражались.
А если кто-то хочет все помнить и мстить, то пожалуйста ничего тогда не упускайте, помните сколько ураинцев погибло от рук немцев в Великой отечественной войне, от Турков, Крымских татар, Поляков, Прибалтов, Англичан и Французов (Крымская война), и вы поймете, что кроме африканских стран наверно и не останется стран с которые ничего плохого не сделали Украине (это относится не только к Украине, но ик любой стране). Только вот к чему такой подход приведет? Оказывается все плохие и обижают Украину. И такое абсолютно у всех стран.. У России, и у Польшии... у всех своя правда ... И все правы по своему....
Только повторю это ни к чему конструктивному не приведет. Поэтому давайте строить мирные добрососедские отношения, а не постоянно и избирательно вспоминать какие моменты истории.

И самое интересно почему в Российском общеобразовательном курсе истории нет курса на то, что прибалты и украинцы враги русских?!
Насчет Чечни не стоит сравнивать - почитай мои посты на перых страницах. Абсолютно разные вещи.

А кому дано право решать кто "дяди", а кто "дети". Или это только зависит от размера армии и наличия/отсутствия ядерного вооружения ?

Ядерное оружие между прочим сейчас это оружия поддержания мира, как это не странно звучит. И холодная война это потверждает, иначе боюсь была бы не холодная, а настоящая..

Как создавались "Зверства грузин"! Расследование в ЖЖ
Очень поучительно для тех, кто любит попадаться на эмоциональный крючек пропагандистской машинки.

1. Блог автора - http://rupor-naroda.livejournal.com" target="_blank

Расследования по факту блог-деятельности автора:
1. http://moyayeva.livejournal.com/24652.html" target="_blank
2. http://eterniel.livejournal.com/" target="_blank

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Тем, кто хочет немного вникнуть в историю, советую почитать Грузино-осетино-російський конфлікт "з нуля"

Нда ребят.. Наивные вы очень.

этим людям пытаться что-то доказать безполезно, это тот тип людей которые будут смотреть довольно объективные новости но выберут для себя факты которые им нравятся, а потом залезут в интернет и будут доказывать что только они "думают"

Самое интересно, но предположим врали безбожно русские СМИ, но почему в западных СМИ была только одна правда от Грузии?
Внимательно посмотрите то, что было в иностранныз СМИ. Там была только один источник - Грузинский. Почему не было Российского?!
Кстати в российских СМИ грузинские новости были.
Почему западные СМИ молчали о начале наведения так называемого конституционного порядка?! Проанализировав данное уже много не стыкуется. Далее Россия выдвинула требования - возврат к статусу КВО? Так почему его не поддержал Запад сразу?!


Valerian
Думаю высказались участники каждой стороны. . Информации достаточно. Просто зачастую когда у людей заканчиваюся аргументы, то большиство преходит на личности и мат. Думаю сейчас самое время закрыт данную ветку.

Зы. Поздравляю с победой Динамо. Надеюсь, что большинство Украинцев помнит историю, понимает, что Россия это братское соседнее государство, а не какой-то мостр которого следует бояться.
Кстати напомню раз вы на сайте оверов - примерно год назад (в сентябре) Российские и Украинские команды (скажем так и не только, были со всего СНГ оверы) оверов объединились в рамках проведения акции и привлечения внимания к кое-каким проблема на http://www.hwbot.org" target="_blank - мировом соревновании оверов. Созданная команда Born in USSR мгновенно получила первое место и показала нашу силу, когда вы вместе. Очень жаль, что на такое не способны наши власти. Буду рад еще поучаствовать подобных акция с украинскими братьями.
Удачи в покорении новых вершин оверам с Украины.

[Valerian]

А кому дано право решать кто "дяди", а кто "дети". Или это только зависит от размера армии и наличия/отсутствия ядерного вооружения ? огорчение, грусть

вот такой у нас мир, детка )))
а кто давал право решать США бомбить или не бомбить Ирак?
Кто разрешал Израилю воевать (прошу заметить) из-за 3х солдат с Ливаном?
Кто разрешал той же США силой свергать сначала правительство Панамы, а через несколько лет пытаться свергнуть парвительство Венесуэлы? )))
и т.д и т.п.
в глобальной политике и войнах рулят "большие дяди" и слава богу. пусть рулят. нам с нашей ненькой только спокойней - если полностью занетралимся.

[wolfsanek]

Фотографии из Южной Осетии
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551" target="_blank

[-]

этим людям пытаться что-то доказать безполезно, это тот тип людей которые будут смотреть довольно объективные новости но выберут для себя факты которые им нравятся, а потом залезут в интернет и будут доказывать что только они "думают"

Мощно сказано, особенно в свете к-ва ссылок найденных мной и тобой.
Ты главное к зеркалу не подходи - там тебя тоже ждёт неприятный сюрприз. (с)

С твоих ссылок:

В центральной больнице Цхинвали зарегистрировано менее 50-ти погибших.

А вот у меня в городе, в местной ЦРБ - менее 200 пациентов. Это значит, что на всю Украину - 200 больных?
Так понятно?

Опять таки, для "Град" повреждения смешные - ни о каком интенсивном обстреле речи быть не может.

Угу. Повреждения смешные. А что там рядом танки взорванные стоят, и они - тоже стрелять умеют - это ничего. Всё остальное - в том же духе.

Читал и изучал, спасибо.

Лжёшь. (или забыл прочитанное напрочь) На первых страницах учебников логики присутствует фраза (цитирую по памяти - могу ошибиться в словах, но не в сути).
- "Только из _доказанного_ утверждения можно делать выводы"
Что противоречит заявленному тобой.
А лжешь в этом - можешь и в другом лгать.
И как с тобой после этого разговаривать?

То, что Москва проводит антиукраинскую политику уже на протяжении столетий, можно узнать почитав учебники по истории Украины (что я и делал в школе и в универе).

Говоришь, воевали много? Я уже просил в ветке ссылки дать на зверства там русских против украинцев.
А то я помню, что так Россия Украину невзлюбила, что Западную Украину от Польши откусила и Украине отдала. Вот уроды... Не сделали бы так - была бы сейчас Восточная в России. И я (лично я) - не отказался бы.
А ещё проклятая Россия назначила Президентом СССР - о ужас - украинца Хрущова. Который далекооглядно Крым к Украине приписал, и всё кукурузой засеял - вплоть до северного полюса. Правда, лично мой дед, царство ему небесное, рассказывал, как видел в те времена какикатуру на Хруща, написанную мелом на грузовом ЖД вагоне, в Хмельницкой обл. Мчится Хрущов в одних труселях за Рейганом (или кто там был в тот момент в Америке самый грамонтый) и спрашивает (дословно) Що вам ще вiддати? Но это уже так, мелочи.
Ты главное больше чушь в современных учебниках читай. Ты верь побольше там написанному. А заодно про логику упоминай. Весело.

враги Украины. Я - Украинец, но пока проживаю в США. Надеюсь это не проблема для тебя

Какие могут быть проблемы? Нормально всё. Крысы всегда бегут с тонущего корабля. Всегда с Украиной было так, что в случае потрясений - многие наши валили за рубеж, вместо того, чтобы защищать/отстраивать страну, а вот оттуда уже и начинали высокомерно учить оставшихся, как им жить. А вот только с чего ты взял, что оставшиеся хотят слушать удравших?
(Вот определение предательства http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1" target="_blank% ... 0%BB%D1%8C)

В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача вероятному противнику в мирное время государственной тайны; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие.

Чего тебя после этого слушать?
Как можно после этого верить?

А почему переходим на личности? Что, аргументы кончились?

Говоришь, в своём глазу бревна не замечаешь?
Я что-либо соврал?
Ты расскажи.

А что преступного было в этом?

А вот разорвёт у тебя на охоте патрон в ружье - и я посмотру, что ты скажешь о продавце его. Говоришь, в суд подашь?
Так - понятно?

Во первых, вначале давали информацию ту которая была доступна. Говорили о перестрелках между грузинами и осетинами,

И я об этом! О том, что Америка обладает спутниками, способными легко заметить обстрел города - а говорят - перестрелки идут. О том, что достаточно сейчас Америке опубликовать ОДИН огромный снимок Цхинвали - на котором сразу видны будут масштабы разрушений - но - этого нету. Значит - не хотят? Значит - проводят кампанию против геноцида? Значит - таки было?

И вывод напрашивается один: Россия действительно является агрессором

И я об этом!!! О том, что стиль подачи инфы американскими СМИ был направлен только на одно - Россия - Агрессор Что там было на самом деле, равно как судьба жителей Цхинвали - дело десятое. Привыки уже. Косово, Ирак, Афган...

А если ты действительно хочешь быть объективным, так вспомни точку зрения России на войну в Чечне. Значит там можна было наводить "конституционный порядок", а вот в Грузии - ни-ни.

А вспомнить сотни тысяч удравших от миролюбивых чеченов русских ты естественно не хочешь? Ролики видел, как в ираке головы отрезают ? Вот и в Чечне также было. Говорят, что после такого отрезания США целый Ирак раздерибанило...

Ты дейстительно считаешь что для этого нужно знать русский?

Если не знать - то получается страница газеты с фоткой из Цхинвали и подписью - бомбардировки Грузии. Но я верю, что для лжепропаранды американской русский - да, знать ни к чему. Американский пипл - схавает.

Красочно, но на охоте еще не успел побывать, пока только тиром ограчичиваюсь...

Значит в профиле - ты солгал. Это всё равно, если бы я назвал себя спортсменом, если я - футбол смотрю.

Поверь, считали и считают! Большинство населения США не поддерживает войну в Ираке.

Знаю. Бибисиська голосование прибила, когда за Росссию 92% проголосовали.
Но ты - лично ты - Россию обвинял.
Интересно, правда?

А я считаю, что выбирали действительно демократично.

[Утёр пот.] Я в это время - в собесе работал. Там штаб был. Поэтому вот эта твоя фраза для меня - такая херня...

Короче. Из всего твоего поста я вижу только уход от темы.

Адьюс, человек, с американским стилем мышления и безоглядной верой в свою пропаганду, называющий себя украинцем.
Казалось бы - вот уехал человеек за рубеж. Вот должны быть какие-то интересы к стране, дескать - как там у вас, в связи с войной, я тут слышал, что наша пропаганда говорит - Россия на вас бочку катит. А как на самом деле? Но нет, слышим только пропагандистские штампы. Какой либо интерес, забота, сочувствие о бывшей стране и соотечественниках - угу щас. Аж противно, блин...

2 Алл. Результат разговора с женщиной, приехавшей из России, что я обещал утром. Она в Екатеринбурге была. Грузин - ненавидят, США - ненавидят, нас, к сожалению - не любят. (Мощно американская пропаганда вбивает клин меж братьями-славянами, да...) Осетин - поддерживают поголовно, ибо много беженцев, или просто людей у кого там есть знакомые, которые рассказывают ровно то, что и российская пропаганда, и даже более. И когда в 90-е на кавказе беспредел был осетины русских - не резали.

Вот и всё.

С Аляской - ещё не говорили.

Добавлено спустя 45 минут 6 секунд:
Война - это горе тысяч и миллионов.

http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopi" target="_blank ... a1d9822f32

Людям с слабыми нервами - не лезть.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
А вот и враги подтягиваются. А что делать, нельзя ссать против ветра... Не, можно, конечно, но...

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html" target="_blank

И Америка рискует войной даже не для того, чтобы прогнать оттуда другие державы - но чтобы искоренить чуждые идеологии; примеры тому - Куба и Никарагуа.

Этапять!!!

Вот исходя из этой фразы, нам и нужно оценивать действия Америки в картине войны в Осетии. И делать выводы про взаимотношения нашей страны с США.

Что там вчера заявил Буш, уже неважно: за пять дней Москва превратила глупую ошибку противника, поддерживаемого Западом, в катастрофическое свидетельство бессилия самого Запада, его половинчатости и привычки к двойным стандартам в оценке национального суверенитета (например, Ирака).

Обратите внимание - судьба осетин - никого не колышит.

Демократия-с...

Добавлено спустя 16 минут 13 секунд:
А вот честность и непредвзятость американского демократического взгляда на события.
" target="_blank

американская девочка-подросток и ее тётя, вырвались из Цхинвали домой в США. Ведущий участливо просит их рассказать об этом кошмаре, но как только обе начинают говорить "Нас бомбили грузины, войну начал Саакашвилли, спасибо русским: они нас спасли", - их тут же отсекают. Два раза. В конце ведущий начинает их совсм уж внаглую забивать, и в конце его брезгливый комментарий на их "Мы бы хотели, чтобы грузинское провительство ушло в отставку" - "Ну конечно, именно этого русские и хотят..."

[Zendar]

Добавлено спустя 56 секунд:

осетины ещё в природе были бы

- были бы, и наверняка жили лучше

Если бы не Россия, которая согласилась принять Грузию в свой состав, то и грузин и осетин и все народы проживающие на той территории турки ещё 200 лет назад вырезали.

[Rost]

И самое интересно почему в Российском общеобразовательном курсе истории нет курса на то, что прибалты и украинцы враги русских?!

Как действующий слушатель "общеобразовательного курса", скажу, что в украинских учебниках, не встречал наводок на враждебность России. И вообще, украинские учебники уже и в Тольяти продают?

Кстати откуда брали информацию, что системы "Град", и прочие устройства, которыми Грузия "палила" по Осетии, продавались из Украины. Согласно заявлению чиновников мин обороны (кажется), Украина таки систем не продавала (источник - ICTV, "Факты"). И вообще, даже если Грузия и купила "Град" у Украины, что есть какие международные ограничения?

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Zendar
Еще вспомни, кто Москву построил

[S0N1C]

нету, ну выгодно втянуть еще и нас - надо ж поддерживать агрессию своих граждан, конечно Украина официально продававшая оружине - виновата, а Россия снабжавшая сепаратистов - нет

ЗЫ зайдите на ихбт и напишите что-то хоть как-то отличающееся от офиц. точки зрения российских властей - почувствуйте любовь братского народа

[-]

Согласно заявлению чиновников мин обороны (кажется), Украина таки систем не продавала (источник - ICTV, "Факты

А помнишь, как наши в 2002 году отнекивались, что не мы это пассажирский самолёт сбили?
А помнишь, как по подозрению в продаже Ираку системы ПВО к нам на шмон американцы приехали. Ни хрена не нашли, но всё обшмонали, с структурой бывших советских войск - ознакомились.
А вот ООН - верить можно?
http://www.rosbalt.com.ua/2008/08/12/512692.html" target="_blank
Собссно у мню лишь один вопрос. Дебаблоблин?

И вообще, даже если Грузия и купила "Град" у Украины, что есть какие международные ограничения?

А теперь нам из России пенять будут, что нашим оружием русских и осетин убивали. Я уже в ветке говорил - вот продаёт кто-то самогон, так чего же его семьи, в которых алкаш есть, ненавидят?

ПыСы. Я вот всё время думал - откуда берутся анекдоты.

Наша разведгруппа на нескольких бронетранспортерах действительно приехала в порт Поти и чтобы избежать лишних жертв начала предупреждать сотрудников о предстоящем налете российской авиации. Немедленно прибыл мэр Поти и начал упрашивать наших разведчиков отменить авианалет, поскольку в порту находится нефтяной терминал стоимостью 500 млн. долларов. В качестве компенсации предложил взорвать корабли ВМС Грузии, стоявшие у причала. Наши запросили штаб и получили разрешение произвести "обмен". По просьбе мэра и при содействии экипажей кораблей вывели их в море, заложили взрывчатку, вместе с экипажами покинули корабли и взорвали их.
Самое примечательное, что при этом присутствовали журналисты.

Изменено 2008-08-13 04:46 pm UTC

Говорят - что это правда...

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
А тем временем в России - вот такие вот сказочки сочиняють. http://oper.ru/news/read.php?t=1051603340&page=1#141" target="_blank

Добавлено спустя 31 минуту 19 секунд:
Кстати о птичках. Для развлечения. http://shurigin.livejournal.com/152527.html#cutid1" target="_blank
Этому - верить можно?

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Эта....

Ну и последнее. Все понятно с геополитикой и стратегическим соперничеством. Не удивляют лицемерие и циничное манипулирование фактами. Но как возможно, что за все дни конфликта ни один официальный представитель страны, претендующей на всемирное моральное лидерство, не нашел ни единого слова, хоть бы формально, чтобы выразить сожаление в связи с тем, что произошло с жителями Цхинвали?

http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/2810864.shtml" target="_blank

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
О самой демократичной стране в мире: http://game.matrix.odessa.ua/forum/show" target="_blank ... php?t=3958 Внимание - огромный текст.

[Judge13]

Сегодня ехал в машине и по радио сообщили, что международные (ну или что-то типо того) наблюдатели насчитали в Цхинвали погибшими 44 мирных жителя. Кто-то еще это слышал?

[Vladimir]

Крысы всегда бегут с тонущего корабля.

Если ты так много знаешь о логике, как же ты можешь судить обо мне не зная меня. Ты перешел на личности, и это признак того, что предметно дисскусировать ты не умеешь и не можешь.
А для "тонущего корабля" я приношу побольше пользы чем ты.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Сегодня ехал в машине и по радио сообщили, что международные (ну или что-то типо того) наблюдатели насчитали в Цхинвали погибшими 44 мирных жителя. Кто-то еще это слышал?

Этого следовало ожидать. Русские пытались напугать всех какой же страшный этот агрессор Грузиия. Теперь, наверное, будут расписывать "зверства" грузин...

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

ЗЫ зайдите на ихбт и напишите что-то хоть как-то отличающееся от офиц. точки зрения российских властей - почувствуйте любовь братского народа

+1. Или сравни тон заявлений российского МИД и украинского МИД.

[S0N1C]

Judge13:
Сегодня ехал в машине и по радио сообщили, что международные (ну или что-то типо того) наблюдатели насчитали в Цхинвали погибшими 44 мирных жителя. Кто-то еще это слышал?

http://korrespondent.net/world/554046
хотя это явно неточные данные, погибших разумеется гораздо больше,
но уже не в первый раз читаю в коментах на корре, что "обычно" кол-во раненых превышает кол-во убитых в 4-6 раз, т.е. 2000*4 = 8000 - имхо нереально, ну и еще были коменты что типа в начале 2 мировой немцы в день теряли около 1500 убитыми на всей протяженности фронта с СССР, кто-то может адекватно прокомментировать ?

[Valerian]

[mod="Valerian"]таакс. +1 ещё одному участнику за отход от темы и перезд на личности [/mod]