Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Ответить
Автор
Сообщение
Moderator
Moderator

Сообщение

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Изображение

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
BOJIHOJIOM
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Ребята, имею в дома не плохую машинку для фотошопа (конфа в профиле), но с женой за одной нам уже тесно и сын к своему компу нас не подпускает... вот и подумываю купить что то на 2011-3 потому как большие файлы на моей конфе в 16-ти битном цвете уже тяжко обрабатывать. Подскажите по тихой и топовой конфе на этот чипсет с запасом по мощности. Есть ли смысл упираться в двухпроцессорную систему? Из своего опыта вынес, что гравика мне особенно мощная не требуется, а вот шустрость цп очень не помешает. Вопрос актуален еще с возможным переходом на 50 мегапиксельную камеру и равы там будь здоров... про слоистые файлы я молчу. Если не трудно советуйте плизз в виде готовой конфы, как если бы брали себе. Антураж корпусов и украшалки не интересуют, только звериная мощь с максимально возможной экономией. Спасибо за дельные советы.
thunder_blade
Member
Аватара пользователя
Откуда: Cherkassy

Сообщение

звериная мощь с максимально возможной экономией
Ну ни как не клеится , так под платформу 2011-3 все го то 3 проца и до 10ка матерей , берите i7-5960X + любую мать + 32 ОЗУ а дальше что душа пожелает
BOJIHOJIOM
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Про любую мать... моя ws на 1155 париодически вые...живается и не все порты юсб инициализирует сразу, как итог не всегда с клавы в биос заскочить можно и так же иногда сбрасыват пограничные настройки оборотов кулера на архоне на 600 по умолчанию, отключать мониторинг цп побаиваюсь, все таки проц в постоянном разгоне... хотелось бы самую надежную мать.
-- Angel --
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев <-> Черниговская область

Сообщение

BOJIHOJIOM:Есть ли смысл упираться в двухпроцессорную систему?
Вы частоту Xeon'ов 2011-3 видели? А у высокочастотных - цену :D
BOJIHOJIOM:Из своего опыта вынес, что гравика мне особенно мощная не требуется, а вот шустрость цп очень не помешает.
Далеко не весь софт умеет распараллеливаться, и итогом 2 шт. низкочастотных CPU LGA2011-3 может стать тормознутость системы там, где полноценные 4 ядра с высокой тактовой частотой просто взлетят. Даже в случае с одним процессором - частота решает не менее чем многопоток:
спойлер
Изображение
Изображение
Тесты из статьи Intel Core i7-5820K против Core i7-4790K: на перекрёстке двух миров на 3dnews.ru, но там не описана методика тестирования, поэтому не может претендовать на истинное утверждение. Но ещё i7 vs i5 и тот же самый i7-4790K vs i7-5820K тестировали на Ф-центре:
Тестирование производительности при обработке графических изображений происходит в Adobe Photoshop CC 2014. Измеряется среднее время выполнения тестового скрипта, представляющего собой творчески переработанный Retouch Artists Photoshop Speed Test, который включает типичную обработку четырёх 24-мегапиксельных изображений, сделанных цифровой камерой.
спойлер
Изображение
Изображение
По многочисленным просьбам фотолюбителей мы провели тестирование производительности в графической программе Adobe Photoshop Lightroom 5.6. Тестовый сценарий включает пост-обработку и экспорт в JPEG с разрешением 1920x1080 и максимальным качеством двухсот 12-мегапиксельных изображений в RAW-формате, сделанных цифровой камерой Nikon D300.
спойлер
Изображение
Изображение
BOJIHOJIOM:Вопрос актуален еще с возможным переходом на 50 мегапиксельную камеру и равы там будь здоров...
Вот тут как раз может упереться в скорость дисковой подсистемы. Тот же Фотошоп хлебом не корми, но дай посвопиться и закешировать. Поставьте памяти по-максимуму и поэкспериментируйте с RAM-диском, многие операции перестанут проходить чрез "бутылочное горлышко". Да и просто наличие SSD обязательно при ваших требованиях, RAM-диск то уже примерно как RAID 0 - пока сами не проверите, то и не будете знать, даёт ли он вам какие-либо преимущества или нет.
BOJIHOJIOM:хотелось бы самую надежную мать.
Очень спорное утверждение. Потому что вероятность гарантийного случая не исключена даже с самой топовой материнкой, а статистики, по которой можно увидеть, какие материнки выходят из строя чаще, просто не существует - я знаю на примере жёстких дисков, у разных сервисных центров разная статистика.

Может вам вместо двух процессоров лучше профессиональный монитор купить? На чём сейчас работаете?
BOJIHOJIOM
Junior
Аватара пользователя
Откуда: Днепр

Сообщение

Angel, Сейчас работаем на Dell U 2713H не профессиональный и есть-лиснюансы, но пока все устраивает. С допечатной подготовкой не работаем, для фотолабов и стоков хватает.
-- Angel --
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев <-> Черниговская область

Сообщение

BOJIHOJIOM
Судя по обзору - U2713H монитор хоть и с недостатками, но вполне достойный, это не U2713HM, так что если устраивает, то вопрос выбора монитора отпадает. По системнику: в принципе можно собрать хоть с 8-ядерным и 16-поточным i7-5960X, но стоит ли того такие расходы - я не думаю; в жизни есть много чего другого, на что стоит потратить "лишние" деньги. Ваш новый системник я вижу примерно вот таким:

- Материнка: Asus Z97 Sabertooth Mark 2 (можно и Mark 1, а то в комплект к Mark 2 не доложили термодатчиков, но переплата за них будет не совсем адекватной) - просто из-за пятилетней гарантии. Длина гарантии это конечно не показатель надёжности, но, по моему скромному мнению, капиталовложение именно в гарантию даст больше уверенности в качестве чем расходы на бесполезные "плюшки" функционала, которые так и не будут использованы (имею ввиду например набортный Wi-Fi или 12 портов Sata). Есть ещё Mark S - то же что и Mark 1, но покрасили в белый - может вы решите, что дорогой системник должен быть ещё и красивым (считате ли вы белый цвет красивым - это уже другой вопрос), тогда можно и S.

- Процессор: Intel Core i7-4790K и обязательно найдите того, кто оказывает услугу скальпирования, это позволит вам выжать максимум из частоты.

- Кулер: Noctua NH-D14, а если найдёте в продаже NH-D15 то его, это немного совершенствованный 14-й (не на столько, чтобы специально заказывать его из-за границы с неадекватной переплатой). Недёшев, но это кулер без компромиссов. Можно в принципе рассмотреть "псевдо"-СВО в виде Cooler Master Nepton 280L, но недостаток всех таких "водянок" - их почему-то комплектуют слишком громкими вентиляторами, хотя для нормального охлаждения двухсекционному радиатору достаточно пары вертушек 120 | 140 мм со скоростью не более около 1500 об/мин; так что "водянка" это ещё плюс два вентилятора на замену (конкретные модели советовать не возьмусь, в теме о вентиляторах подскажут лучше). Но в "водянке" есть преимущество: в отличии от игровых задач в работе возможна моментальная нагрузка на процессор от простоя до 100%, и в этом случае у воздушного кулера будет несколько запоздалая реакция, т. е. процессор разогреется быстрее чем на его температуру успеет среагировать воздушный кулер. Но по большому счёту это мелочь, которую не стоит принимать во внимание при выборе кулера, хорошая воздушная "башня" тоже отлично справляется со своей работой, главное что тише (у "водянки" помимо вентиляторов шумит ещё и помпа).

- Память: 4 шт. по 8 ГБ DIMM DDR3. Не принципиально какой именно, я бы брал с заводским разгоном до 2400 МГц "из коробки", например G.Skill 32 GB (4x8GB) DDR3 2400 MHz (F3-2400C11Q-32GAB) - тот же Hynix 1600 МГц, только с прошитым профилем XMP для авторазгона до 2400 МГц и облагороженный украшательством в виде радиаторов. Есть ещё планки Kingston HyperX с дописками Fury и Savage, они примечательны тем, что частота у них прошита в SPD, т. е. их вообще не надо разгонять до указанной в маркировке частоты. Но брать надо как минимум с частотой 1866 МГц чтобы гарантированно получить чипы Hynix (у 1600 МГц этих серий там Micron, что в принципе тоже неплохо, но снижает вероятность разгона до 2400 МГц). Если выберете материнку Z97 Sabertooth Mark S, то ей под цвет есть Fury White: HX318C10FWK2/16.

- SSD: чтоб "вставил и забыл" берите Samsung 840 Pro или Sandisk Extreme Pro (второго не нашёл сейчас в продаже). 840-й в отличии от 850-го проверен временем и вообще не лотерейный в плане качества и надёжности (именно Pro, 840 EVO был проблемным). Extreme Pro кстати тоже, у обоих начинки не наделённые какими-то электронными новшествами для их проверки на подопытных пользователях. Думаю, что есть смысл взять 1 шт. под систему и программы и ещё 1 шт. под рабочие файлы. Объём - на ваше усмотрение, думаю что вам будет точно виднее, сколько места вам надо. Можно ещё рассмотреть Intel 730 - традиционное качество (даже в более младших моделях на SandForce), но в тестах не лидер скоростей, хотя для ваших задач вовсе не та разница чтобы её принимать во внимание. Ради эксперимента можете взять 2 шт. одинакового объёма и поэкспериментировать с RAID 0, но большинство мнений будут о бесполезности такого решения, хотя линейные скорости (и ничего больше) немного возрастут, а почувствуете ли вы от этого какое-то ускорение в работе - это предстоит решить самостоятельно.

- HDD: WD*0EFRX (* - объём в ТБ) - тихий, холодный, рассчитан (формально, т. к. это не показатель надёжности) для работы 24/7. На модели с 5-летней гарантией я бы не смотрел, они только шума добавляют, а вероятность выхода из строя не снижают. Если рабочие данные представляют ценность, то я бы вообще избавился от HDD в системнике и вынес их в NAS с RAID1 (те же самые WD*0EFRX), так заметно повысится надёжность хранения.

- БП: "золотой" или "платиновый" Seasonic. Из предложений на нашем рынке этот производитель (реально производитель, не брэнд перепродающий чужие начинки в чужих корпусах) по моему скромому мнению это лучший вариант. Разве что если я вас заразил белым цветом, то придётся связаться со стрёмным магазином: Thermaltake ToughPower Grand TPG-600M - "платина" в виде Sirtec Astro PT в корпусе дизайна Thermaltake, по качеству вполне сравнима с "платиновым" Seasonic SS-660XP2, причём даже по слышимости включения-выключения вентилятора при изменении нагрузки.

- Корпус: тут больше дело вкуса и выбора системы охлаждения, потому что в случае CM Nepton 280L нужно смотреть, рассчитан ли корпус на установку двухсекционного радиатора 2х140 мм. Модель предлагать не буду (опять же, может вам белый понравится либо же просто не чёрный), сообщите что нравится вашим глазам по внешнему виду, обсудим.

- Видеокарта. Вот тут сложнее. Вы правильно пишете, что больших требований к ней нет. Но на всякий случай покопайте ресурс http://www.efxi.ru/" target="_blank по вопросу результатов тестов видеокарт в Фотошопе, так легче будет выбрать подходящую модель. Единственное, я бы не экономил на объёме видеопамяти, т. е. брал бы модель с 4 ГБ минимум, и возможно именно это станет прииной выбора более дорогой модели несмотря на избыточную производительную мощность видеочипа.
NadinKa
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Доброго всем!
По просьбе знакомых подобрала конфигурацию: G3240, Asus H81M-K, Zalman ZM-T5+Aerocool VX-500W, Kingston DDR3-1600 4Gb, WD Blue WD10EZEX.
Кто что может подсказать по сборке, может что-то стоит поменять? Как сказали, компьютер собирается для офиса, интернета, просмотра видео, игры не планируются. Учитывая, что предыдущий компьютер работал 10 лет, то и этот планируют собрать на длительный срок. Буду благодарна за любые советы и отзывы!
Noveon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кропивницький

Сообщение

BOJIHOJIOM:виде готовой конфы, как если бы брали себе. Антураж корпусов и украшалки не интересуют, только звериная мощь с максимально возможной экономией.
Проц: любой Intel Core i7-47*0K и отдать его земляку gehka3 на скальп.
Кулер: Thermalright TRUE Spirit 140
МП: ASUS Z87-A, ASRock Z97 Extreme3 или MSI Z87-G55.
ОЗУ: Samsung/Hynix Original
Видеокарта: Zotac GeForce GTX970 ZT-90101-10P
SSD: Intel 530 Series SSDSC2BW180A4K5 если устраивает, то можно ещё раз его же. "От добра добра не ищут". Или SanDisk X110 SD6SB1M-256G-1022i, если хочется чего-нибудь на Marvell'e.
Жесткий диск: Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, опять же.
Блок питания: SeaSonic SSP-550RT
Корпус: Cooler Master N400 (NSE-400-KKN1)
Вентилятор: Cooler Master NCR-12K1 вторым на переднюю стенку.

Добавлено через 3 минуты 56 секунд:
NadinKa
магазин или город? Или по Хотлайну подбирать?
waryag
Member
Аватара пользователя
Откуда: Суми

Сообщение

NadinKa
500-ваттный БП избыточен, вряд ли система потянет больше 100 Вт даже в стресс-тестах. Вообще, подобную систему я бы собирал на mITX в компактном корпусе.
NadinKa
Member
Аватара пользователя

Сообщение

waryag:NadinKa
500-ваттный БП избыточен, вряд ли система потянет больше 100 Вт даже в стресс-тестах. Вообще, подобную систему я бы собирал на mITX в компактном корпусе.
Для ITX бюджет маловат, а 500-ваттник идёт в комплекте с корпусом на розетке: если отдельно брать - будет дороже.
-- Angel --
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев <-> Черниговская область

Сообщение

NadinKa
NadinKa:компьютер собирается для офиса, интернета, просмотра видео
Тут всё дело в задачах, которыми занимаются в офисе. Например, вам пришлют какой-нибудь каталог немалого объёма, да ещё и заархивированный - задача самая что ни на есть офисная, но пока с ней будет справляться Селерон или Пентиум, можно будет сходить покурить-поесть-поспать. Уточните по двум вопросам: 1) бюджет; 2) для каких именно задач собирается компьютер? Одно дело если просто набор текстов, открытие одновременно не более десятка страниц в браузере, вычисления в таблицах не более "цена | количество | стоимость итого". Другое дело это копать интернет в поисках нужной информации открывая одновременно пару сотен вкладок и вгружая десятки тяжеловесных каталогов держа их всех открытыми одновременно; открывать огромные таблицы с кучей сложных формул без желания отключать моментальные расчёты; без конца переключаться между браузером, проводником, почтовым клиентом, таблицами, может ещё какой-то базой данных - да чем только в офисах не занимаются. И с очень большой вероятностью на протяжении 10 лет задачи могут очень меняться, то есть возможно, что более дорогой компьютер так и останется избыточным, а возможно, что более дешёвый с первого дня не будет справляться с задачами, которые вдруг оказались сложнее чем те, на которые рассчитывали изначально.

Добавлено через 39 секунд:
NadinKa:Aerocool VX-500W
Фу-фу-фу, его сразу в мусорник.
NadinKa
Member
Аватара пользователя

Сообщение

-- Angel --
Собирается компьютер для домашнего использования (под офисом имелся в виду MS Office). Бюджет - чем меньше, тем лучше, главное сбалансированная система за свою цену (как говорится - ничего лишнего).
Noveon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кропивницький

Сообщение

Noveon:NadinKa
магазин или город? Или по Хотлайну подбирать?
NadinKa
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Noveon:NadinKa
магазин или город? Или по Хотлайну подбирать?
Да можно и по хотлайну. Думаю брать будут на розетке или itbox, поскольку местные магазины цены заломили жуткие, да и подобрали откровенное г и старье (я думаю, все знают, как у нас любят неразбирающимся в железе людям впарить "самый лучший компьютер").
-- Angel --
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев <-> Черниговская область

Сообщение

NadinKa
NadinKa:под офисом имелся в виду MS Office
Вот-вот, тот же Excel можно нагрузить такими расчётами, что и i7 глубоко над ними задумается.

Материнка: ASRock H81M-DGS R2.0 или MSI H81M-P33.
Процессор: Intel Pentium G3250. Вообще не важно какой именно Pentium, но лучше не медленнее трёх гигагерц, а в остальном дело бюджета.
Кулер: боксовый.
Память: 2 шт. Hynix 8 GB DDR3 1600 MHz (HMT41GU6MFR8C-PBN0) - принципиально 16 ГБ, я знаю не по наслышке, как часто в офисных компах не хватает памяти.
SSD: SanDisk X110 SD6SB1M-128G-1022i - лучший накопитель за такую цену. В 128 ГБ система, офис и рабочие файлы (тексты, таблицы и т. п.) влезут без проблем.
HDD: WD10EFRX - тихий, холодный и с тремя годами гарантии, отличное сочетание характеристик с ценой, пусть и большей чем у конкурентов. При необходимости большего объёма увеличивайте до WD20EFRX | WD30EFRX, но надёжнее для хранения важной информации будет докупить внешний HDD для бэкапов.
Корпус: Chenbro PC40522 - немолодой, но это модель от производителя серверных корпусов, качество соответствующее. Отзыв о сборке. Он без USB 3, но и на материнке нет этого разъёма, решение: вывод удлиннителя USB 3 (например) от заднего разъёма обеспечит лучший доступ для вставки флэшек. Для крепления SSD нужно будет проявить смекалку либо докупить переходник 2,5" -> 3,5" типа Chieftec SDC-025.
Блок питания: SeaSonic SS-300SFD.
waryag
Member
Аватара пользователя
Откуда: Суми

Сообщение

-- Angel --
Для бюджета "чем меньше, тем лучше" ССД - роскошь, да и одной планки на 8 ГБ под типичные задачи хватит с головой.
-- Angel --
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев <-> Черниговская область

Сообщение

waryag
Тоже верно, но SSD как и вторую планку памяти можно ведь и не брать, а если появится необходимость, то докупить позже.

NadinKa
Верное замечание, мне следовало бы дописать, что память можно взять и одной планкой, а вторую добавить если будет ощущаться нехватка, а SSD брать если только бюджет позволяет, иначе оставить только HDD, но тогда более быстрый: WD10EZEX или ST1000DM003.
Noveon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кропивницький

Сообщение

NadinKa:(я думаю, все знают, как у нас любят неразбирающимся в железе людям впарить "самый лучший компьютер").

Не питай, чого в мене заплакані очі :weep:
спойлер
11.png
Такая цена ради USB 3.0, т.к. берётся на долго и такой разъём всё таки может пригодиться.
-- Angel --
Member
Аватара пользователя
Откуда: Киев <-> Черниговская область

Сообщение

Noveon
Ну куда ж SFX в ZM-T3? Провалится!

Добавлено через 1 минуту 34 секунды:
Noveon:Такая цена ради USB 3.0, т.к. берётся на долго и такой разъём всё таки может пригодиться.
А если комп не на столе - удлиннитель, ИМХО, удобнее. Я, кстати, на работе недавно развернул системник к лицу задом - по той же самой причине, что спереди нет USB 3. Пригодилось на один раз, но поставить как было - всё лень-матушка...
Последний раз редактировалось -- Angel -- 20.04.2015 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Noveon
Member
Аватара пользователя
Откуда: Кропивницький

Сообщение

-- Angel -- чёта решил что там универсальное крепление...
Ответить