Valve відродила ігровий комп’ютер Steam Machine та представила оновлений Steam Controller

[kairo]

Хоч і об*єм VRAM був більший - але це був APU. І ПСП шини даних ділилось між цп і гп.

Така реалізація набагато ефективніша за традиційну реалізацію в ПК, де є окрема РАМ та ВРАМ і фактично маємо дублювання даних. Копіювання цих даних йшло через PCIE шину - 8ГБ/с. В ПС4 такої проблеми не було, пропускна здатність шини - 176ГБ/с. Ні в якій реальності 2 гігова HD7850 не зможе тягатись із 8ГБ об'єднаної відеопам'яті. Що ми й бачимо на тестах. Не кажучи вже про те, що ігри оптимізовані під одне залізо, завжди будуть мати кращу продуктивність, ніж під зоопарк із сотень конфігів.

[Scoffer]

фактично маємо дублювання даних

Дублювання даних є і в APU. Тема з HSA благополучно здохла. Остання спека датується 18м роком.

Відправлено через 23 хвилини 16 секунд:
Здається нові APU взагалі не мають HSA MMU на борту не тільки програмно, а і фізично. Принаймні ніде ніяких згадувань про це.

[1234waltz]

фактично маємо дублювання даних

Дублювання даних є і в APU. Тема з HSA благополучно здохла. Остання спека датується 18м роком.

Відправлено через 23 хвилини 16 секунд:
Здається нові APU взагалі не мають HSA MMU на борту не тільки програмно, а і фізично. Принаймні ніде ніяких згадувань про це.

В серверних рішеннях воно є.
https://rocm.docs.amd.com/projects/HIP/ ... emory.html
В споживацьких APU в костильному вигляді з часів Vega, де ніби повинен бути огризок апаратного блоку з дискреток, який не усував проблему, але дозволяв підглядати в загальну пам'ять, щоб переганяти тільки потрібні дані з меншим оверхедом. На рахунок ПС4 - не знаю, вона стара доволі. ПС4 Про - взагалі загадка, там ніби якись наркоманський варіант рикси 480 був. Можливо якись подібний механізм там і юзався, для зниження оверхеду.

[Scoffer]

1234waltz
Це трішки не те. В HSA планувалось що всі пристрої мають +/- рівноціний доступ до пам'яті. Але тема з HSA повністю заглохла. А в HIP сторінки пам'яті асинхроно мігрують між пристроями, і не автоматично, а програмно-керовано. Ну це відверто так собі уніфікований доступ. З дуууууже великою натяжкою. Копіпаст продовжується, але при гарному прогнозуванні затримки можуть бути прихованими. Скажімо в мейнфреймах ібм таку ж технологію раніше язиком не поверталось називати уніфікованою пам'ятю. Це називали гіперспейсами.

Відправлено через 1 хвилину 8 секунд:
Ще й виключно на лінуксі

Відправлено через 12 хвилин :
Щодо PS4, то вона така древня що може і була там ще та HSA в якомусь вигляді. Але свіжіших апу це вже не стосується.

[tornadox]

Він навіть за 500баксів конкурентно спроможний буде, фактично майже рівень пс5, якщо ще матиме підтримку від розробників та валв як у стімдека то буде бомба.

Маю сумнів що дорожче ніж стімдек буде.

моя оцінка що в діапазоні $450-550(за версію 512) в залежності чи буде контролер в комплекті.
PS5 Digital в USA $499 з геймпадом, але ціна занижена так як вона відбивається на покупці ігор (в комплекті лише Astro's Playroom) та покупці PS Plus заради мультиплеєра (безплатний мультик лише в обмеженій кількості ігор по типу fortnite, marvel heroes, warzone і т.п.). В Габена підписки ніякої немає, але їх ціль продати побільше ігор, то ж можливо будуть давати знижку або декалька власних ігор в подарунок для цікавості аудиторії.
Західні ресурси теж спекулюють в таких межах

That means two respective Steam Machine prices to speculate on. We can make educated assumptions by analyzing the current rates for the Steam Deck OLED flagships, priced at $549 (512GB) and $649 (1TB) each. This, roughly, puts the handhelds to be a touch pricier than the Xbox Series X 1TB ($650) and PS5 1TB ($550), which is (likely) to be the target price for Valve’s newest PC/games console.

To maintain a competitive market edge, Valve would be smart to sell the 512GB Steam Machine for around the $500-600 range as its entry-level version, with the 2TB option more tangibly expected to cost somewhere in the ballpark of $600-700. This way, its main console competitor would be the PS5 Pro ($749) while offering performance and visuals that eclipse what its dedicated handheld systems can do.

Відправлено через 44 хвилини 59 секунд:

Як на мене то це повний провал концептуально, сотні міні пк в продажі і самому можна зібрати міні пк.

ціную свій час і готовий доплатити за консольний експірієнс готового ПК з налаштованою ОС з зручностями підключення до телевізора. А не йти до ПК за телевізором нажимати кнопку, витягувати запилену клавіатуру, вводити пін-код, запускати лончер. Ну і плюс з часом прийде момент обслуговування ОС коли прийдеться витягувати клавіатуру з мишкою і встановлювати софт, оновлення чи ще якесь обслуговування. Заколхозити можна, якщо час нічого не вартий.

Як на мене то це повний провал концептуально

В чому провал? Навіть ціна не відома поки.

[Kyro]

Про 60 кадров сам придумал сам опроверг, ну молодец.

FX4300, 2x4Gb ddr3, HD7850, 500Gb HDD - приблизно так і виходило по грошах вже на релізі пс4
От це і є найзбалансованіша збірка, яка тягнула в 50-60 кадрів усі технологічні ігри на середніх на той момент, на консолях там було в більшості тайтлів лок на 30 кадрів.

Обьем видеопамяти влияет на качество текстур и все.

Обсяг VRAM впливає не тільки на текстури. В відеопам’яті лежать: Текстури (дифуз, нормалі, roughness, specular, height тощо), Меші (геометрія), Буфери кадру, Буфери для постобробки (TAA, motion blur, DOF, bloom, volumetrics), Буфери для compute-задач (GI, фізика частинок, LOD-системи). HD7850 має в чотири рази менше відеопам'яті. Не кажучи вже, що PS4, це кастомний GPU Radeon HD 7870 з 18 CU, а HD7850 має 16 CU.

И в Horizon Zero Dawn, если конечно видео просмотреть дает 30+ и только в конце в катсцене проседает.

В 900p Лоу. В 1080р Лоу там 22 кадри середні. Не тягне ця карта ХЗД в 1080р Лоу.

спойлер

Screenshot 2025-11-14 011715.pngScreenshot 2025-11-14 011339.png

А если взять мультиплатформу 13-14 года окажется что магия супер оптимизации куда-то пропала.

Покажіть мені залізо, яке за ціну ПС4 могло тягатись із Сонькою.

И больше всего занимают текстуры. В PS4 всего 8Гб памяти. Так что про 4 раза не надо сказки расказывать.
В 2016 году я проходил Ведьмака 3 на i3-2100 и gtx660Ti c 2Гб и 8Гб ОЗУ. Средне-высокие настройки. И 40+ кадров. И это лучше чем 30 с просадками на PS4. Как-то 2Гб видеопамяти не мешало. Соотвественно в 2014 любой i3 + что-то уровня GTX750Ti. И цена ниже с лихвой компенсировалась ценами на игры. А то если купить и не играть то да, всего 400 баксов. А еще есть тема мультиплеера где божественный ягуар "раскрывался" по полной.
И PS4 и XBOX One были ущербными изначально потому что в том поколении решили не субсидировать железо и поставили дохлятину вместо процессора, зато дешево.
3 с половиной игры от Сони были оптимизированы под это убогое чудо и давали 29-30 кадров и красивую картинку. Все остальное работало хуже ПК потому что никто не будет заморачиваться переписывать все с 0, проще порезать чтобы хоть как-то шевелилось.
Вот и все.

[kairo]

В чому провал? Навіть ціна не відома поки.

Якщо ціна буде дійсно низька, то пристрій має право на життя. В інакшому випадку, його буде чекати доля першого Стімбокса. Ніяких переваг над бюджетним ПК чи ноутом він не має.

[Kyro]

Хоч і об*єм VRAM був більший - але це був APU. І ПСП шини даних ділилось між цп і гп.

Така реалізація набагато ефективніша за традиційну реалізацію в ПК, де є окрема РАМ та ВРАМ і фактично маємо дублювання даних. Копіювання цих даних йшло через PCIE шину - 8ГБ/с. В ПС4 такої проблеми не було, пропускна здатність шини - 176ГБ/с. Ні в якій реальності 2 гігова HD7850 не зможе тягатись із 8ГБ об'єднаної відеопам'яті. Що ми й бачимо на тестах. Не кажучи вже про те, що ігри оптимізовані під одне залізо, завжди будуть мати кращу продуктивність, ніж під зоопарк із сотень конфігів.

Мы на тестах видим игры 20-22 года на карте 12. Вот и все что мы видим. А как работал на PS4 Киберпанк 2077, 2020 года все тоже имели возможность посмотреть.
Цикл свежести видеокарт 5 ну максимум 6 лет для топа.

[kairo]

В 2016 году я проходил Ведьмака 3 на i3-2100 и gtx660Ti c 2Гб и 8Гб ОЗУ.

ПК за 700 баксів із 2016-го дає кращу продуктивність, ніж консоль за 400 баксів із 2013-го. Неочікувано... А ПК із 2025-го, так взагалі рве ту PS4, як тузік грєлку!

Как-то 2Гб видеопамяти не мешало.

Покажіть мені порівняння із однаковими налаштуваннями. Бо це просто заяви.

Все остальное работало хуже ПК потому что никто не будет заморачиваться переписывать все с 0, проще порезать чтобы хоть как-то шевелилось.
Вот и все.

Чекаю на пруфи.

Відправлено через 12 хвилин 24 секунди:

цена ниже с лихвой компенсировалась ценами на игры.

По-перше, на Заході ціни практично однакові, по-друге, на консолях можна перепродавати диски і легально грати практично не витрачаючи гроші.

Відправлено через 2 хвилини 28 секунд:

А как работал на PS4 Киберпанк 2077, 2020

На той момент консолі було вже 7 років і вже вийшла PS5. Це питання до поляків, навіщо вони випустили КП2077 на пастгені, якщо бачили, що він не тягне. І яким це боком до питання ціни/продуктивності PS4 на момент виходу?

Відправлено через 2 хвилини 48 секунд:

Мы на тестах видим игры 20-22 года на карте 12.

HZD 2017. GoW 2018. Прекрасно йшли на PS4(2013). На HD7850 в 22 ФПС, це банально неграбельно.

[S0N1C]

моя оцінка що в діапазоні $450-550(за версію 512) в залежності чи буде контролер в комплекті.

Are you ready for a $1,000 Steam Machine? Some analysts think you should be.

https://arstechnica.com/gaming/2025/11/ ... -should-be

[1234waltz]

В 2016 году я проходил Ведьмака 3 на i3-2100 и gtx660Ti c 2Гб и 8Гб ОЗУ. Средне-высокие настройки. И 40+ кадров. И это лучше чем 30 с просадками на PS4. Как-то 2Гб видеопамяти не мешало. Соотвественно в 2014 любой i3 + что-то уровня GTX750Ti. И цена ниже с лихвой компенсировалась ценами на игры.
Вот и все.

1. gtx660Ti в 2013 році коштувала 299$, одна карточка, ПС4 вся коштувала 399$. Тобто у вас коробка, вартість якої (корпус, БЖ, матплата, оперативка, проц, відеокарта) коштувала 650-750 баксів у 2013 році видала результат консольки 399$.

>Ведьмака 3
>Средне-высокие настройки. И 40+ кадров.
>на i3-2100
>gtx660Ti c 2Гб
2. Хіба що на квадраті 1024р з low налаштуваннями.
https://www.youtube.com/watch?v=g07mCPEK7OI[/spoiler]

[Demedik]

Якщо ціна буде дійсно низька, то пристрій має право на життя. В інакшому випадку, його буде чекати доля першого Стімбокса. Ніяких переваг над бюджетним ПК чи ноутом він не має.

Какой ПК? Сборки или те которые сами собирают? Первое - далеко не бюджетное решение(им нужна нормальная маржа для прибыли, нормальные сборщики такое не продают из-за того, что надо гораздо больший процент за работу просить). Если второе, то большинство людей этим не занимается. + сделать ПК которые будет работать как консоль возле телека - не так уж и просто. Нужно или собирать специальную сборку на которую можно будет поставить Стим-подобную систему, или в случае с виндой - нужна будет клава и мышка... или заняться настройкой автозапуска(очень мало людей которые будут этим заниматься). Я уже молчу про размер сборок... а если брать в корпусе ITX - то там сложности нужно умножать на 2, да и цена будет не из бюджетных. Да и собирать самому такое - не самое приятное времяпровождение. И это при том, что не будет классных фич как "quick resume".

Если система сможет тянуть все игры в режиме производительности на протяжение до следующего поколения консолей + 1-2 года, а дальше выпустят новую версию Машины - то это будет отличная покупка. Особенно с учетом, что не нужно будет платить за подписку чтобы поиграть по сети. Ориентирована консоль на тех, кто играет на деке подключенных к телеку(тут у них и цифры есть). + думаю через какой-то время и сторонние производители подтянуться. А если будет эксклюзив для Стима(как магазина, без консолей) аля ХЛ3, Портал 3 и т.д. - шансы взлететь еще выше(сначала как консоль к основной).

Если цифры будут хорошие, то может получиться прогнуть внедрение античитов для Линукса в игры(точнее уже имплементация существующих решений).

[1234waltz]

Если система сможет тянуть все игры в режиме производительности на протяжение до следующего поколения консолей

З цим біда. Гейбкуб виходить тільки в 2026ому, а некст-ген ввід Соні та Майків в 2027-ому і вже інсайдять про 12 ядерні проци та UDNA, що на 2 гена новіше гейбкуба. Не кажучи вже за Playstation 5 Pro, який теж по gpu жирніший за Гейбкуб. Тобто щоб конкурувати треба
1. "товарна партія", а не як з Декою, яка перший рік в дефіціті була і просрала хайп.
2. Ціна конкуруюча з PS4 / Xbox SeX.

[Demedik]

З цим біда. Гейбкуб виходить тільки в 2026ому, а некст-ген ввід Соні та Майків в 2027-ому і вже інсайдять про 12 ядерні проци та UDNA, що на 2 гена новіше гейбкуба. Не кажучи вже за Playstation 5 Pro, який теж по gpu жирніший за Гейбкуб. Тобто щоб конкурувати треба
1. "товарна партія", а не як з Декою, яка перший рік в дефіціті була і просрала хайп.
2. Ціна конкуруюча з PS4 / Xbox SeX.

Соглашусь, но как говорят англоязычные - to a degree. Им нужно, чтобы ГейбКуб продержался до 29 г.(выход пс 6 на рождество 27 г + 2 года). + есть надежда, что выпустят сторонние производители(как с декой). А на счет партии полностью согласен. Надеюсь они смогут вытянуть какую-то крупную сеть аля Walmart.

[tornadox]

Якщо ціна буде дійсно низька, то пристрій має право на життя. В інакшому випадку, його буде чекати доля першого Стімбокса. Ніяких переваг над бюджетним ПК чи ноутом він не має.

Ну це якщо ти не бачиш жодних переваг консолей над ПК по типу quick resume чи навігації лише геймпадом.
Якщо мова про ринки розвинутих країн, то ПК потрібна ліцензія вінди, готові дорожчі, якщо сам збираєш то ти вже маєш знання і досвід, а головне час на всю цю возню з апгрейдами кожних 3-5 років.

Бюджетні ігрові ноути це взагалі окрема історія - поганий екран, погане СО(шум, перегрів), слабка батарея, з апгрейду максимум більший ссд.
PS5 куплена в 2020 за $399 досі отримує нові ігри в 4к 30фпс. Бюджетний ігровий ноут в 2020 за $600-700 мав би 1650 яка вже не запустить практично нічого в приємному фреймрейті, можливо щось за $1200 де була 2060 - це ще більш-менш варіант з ДЛСС ще можна побавитися в щось нове.
Для себе такий варіант не розглядаю, вже краще дек, рог аллі чи легіон го, або ноут без дискретки і лише зовнішня ВК.

[kairo]

сли второе, то большинство людей этим не занимается. + сделать ПК которые будет работать как консоль возле телека - не так уж и просто.

Більшість людей у світі просто купують готовий ПК з магазину. Ось перший, який відкрив на Розетці - 600 баксів.
https://hard.rozetka.com.ua/ua/artline- ... 422114907/

Если второе, то большинство людей этим не занимается. + сделать ПК которые будет работать как консоль возле телека - не так уж и просто.

Я думаю, що більшість людей, яким треба консоль, розглядати Стімбокс просто не будуть. Це історія про ПК користувачів, які добре знайомі із Стімом.

Если система сможет тянуть все игры в режиме производительности на протяжение до следующего поколения консолей + 1-2 года

Вона вже слаба. Коли виходили каррент-ген консолі, вони мали запас продуктивності на роки. Тут я ніякого запасу не бачу. Через рік після Стімбоксу вийдуть нові консолі, які як вже писали вище, будуть набагато потужнішими.

Відправлено через 9 хвилин 35 секунд:

Ну це якщо ти не бачиш жодних переваг консолей над ПК по типу quick resume чи навігації лише геймпадом.

Це приємні фішки, але все ж таки не в них основна перевага консолі. Історично це: низька ціна консолі, нормальне залізо із хорошою оптимізацією ігор та ексклюзиви. Так, бюджетні ПК та ноутбуки мають свої недоліки, але ПК можна апгрейдити, на обох можна працювати та навчатись, тобто це більш універсальні девайси. Якщо не буде класної ціни, то я не вірю в успіх коробки від Гейба. Стімдек успішний, бо це по-факту був перший якісний девайс такого плану на ринку, якщо не враховувати китайські ноунейми. В Стімбокса конкурентами є бюджетні ПК та Ноути, яких сотні на ринку.

[Sashkotem]

tornadox
Ну збірка і настройка нового пк для пк бояр це окреме свято, дядько Кавілл не дасть збрехати.
Про ліцензії вінди - ну це просто смішно, поставите на міні пк ту саму безкоштовну стім ос яка і буде стояти у стім машині.
Мишка і клава є безпровідні для такого сетапу, на рахунок розмірів тут писали що 3,9л а ітх збірка 4,5л але чомусь усі забули шо до красівої стім машини буде йти в комплекті огидний окремий блок живлення (ненавиджу їх).
Якщо не хочете збирати і настроювати то купіть готовий міні пк, накотили стім ос і все, у чому зміст розробки і продажу цієї стім машини. Це не консоль до чого тут порівняння із пс це міні пк їх є сотні різних і всі вони коштують дорожче ніж їх аналоги які можна зібрати самому а чогось стім машина буде коштувати дешевше, ну ще напевно Гейб буде додатково усім покупцям дарувати ваучер на 200 баксів для купівлі ігор у стім або шось таке.

[Demedik]

Більшість людей у світі просто купують готовий ПК з магазину. Ось перший, який відкрив на Розетці - 600 баксів.

Да. + нужно купить периферию, тот же моник клава + мыш и возможно геймпад. Да и не забыть ОС(хотя бы с привязкой к железу). В случае с консолью - обычно телевизор есть, геймпад в комплекте. + если захотят консольный опыт - то это большая коробка(у меня свое время ПК стоял так... мало приятного). А захотеть могут потому, что просто нет места для ПК.

Я думаю, що більшість людей, яким треба консоль, розглядати Стімбокс просто не будуть. Це історія про ПК користувачів, які добре знайомі із Стімом.

Как основную - возможно. ГейбКуб дает возможность играть в игры которые выходят как временные экслюзивы ХБокс + ПК, + большое количество распродаж, отсутствие подписки, чтобы поиграть по сети. + не стоит забывать про тех, кто уже владеет Деком(тут в интервью говорили про то, что очень много людей подключает Деку к телеку и играют). + есть люди которые забросили свою библиотеку при переходе на консоль(плойку). Сам таких знаю. Надоел постоянный апгрейгд или покупка дорогих ноутов, просто люди хотят расслабиться возле телека.

Вона вже слаба. Коли виходили каррент-ген консолі, вони мали запас продуктивності на роки. Тут я ніякого запасу не бачу. Через рік після Стімбоксу вийдуть нові консолі, які як вже писали вище, будуть набагато потужнішими.

А через сколько после выхода каррент гена начали выходить игры только на него? Где-то 2 года заняло, ну кроме киберпанка... + с учетом, что ХБокс будет стоить более 1к баксов(не думаю, что Плойка будет сильно дешевле)... думаю скорость замены на новое поколение будет еще более медленным, чем было в текущий раз. И все это время будут делать игры, которые должны идти на XBox Series S. Поэтому запас при плане например обновлять железо раз 4-5 лет есть.

---------

В общем на мой взгляд ГейбБокс имеет хорошие шансы на успех. Да, это не идет не в какой сравнение с новой Плойкой... но хоронить эту консоль мягко говоря преждевременно.

[Sashkotem]

Куб Габена буде коштувати 500 баксів інші 500 баксів від докладе із своєї кишені, інфа сотка%

[Demedik]

усі забули шо до красівої стім машини буде йти в комплекті огидний окремий блок живлення (ненавиджу їх).

Вообще-то нет. Про это говорят все обзоры. Они смогли его уместить внутрь этого коробка.