не у всех, очень индивидуально, вот за пятнашку хороший вариант, головняков не создает, у знакомого такой, только не лонг, уже скоро 400к пробега и в мотор никто не лазил, материалы добротные, все как часы, единственное что динамика не аховая.Trinity:После реальных 150-200к начинаются постоянные ремонты и чем дальше, чем чаще и дороже.
так я ж под ждать имел в виду не буквально ждать, а в целом то, что нужно будет время и терпение)Hells Angels:ждать будешь очень долго, если что то надо
Если посмотреть на то, что продавалось за 20-22к, то окажется, что разница с новым логаном/сандеро хорошо если вообще есть.SergN: То, что 3-4 года назад в салоне продавалось за 20-22, если такое устраивает. Надеюсь, ты сейчас не попросишь пруфы на отдельные экземпляры на авториа? А то за проверку на "живое" люди деньги берут, а не отсюда форумчане будут по картинке гадать.
А давай конкретно, без всех эти понтов. Вот берём упомянутые логан/сандеро. Что в них не так, чем они плохи и чем 5-летнее б/у будет лучше?SergN: Если для меня Логан -, то хоть как ты не завлекай в салон, за его стоимость я в любом случае пойду искать на вторичке авто под свои потребности и пожелания.
Сзади за мной места оставалось не супер, но терпимо. В Сандеро еще чуть больше, вроде. Ткань салона, Zen которая, тоже нормально. В целом нет ощущения прям такой уже дешевизны, оно у всех плюс-минус так тысяч до 30. Реальная разница ощущалась с Kadjar в топе с кожей и т.д. - вот там уже да, заметно лучше. Но это х2 цена. И всего 13 летWWQ:не у всех, очень индивидуально, вот за пятнашку хороший вариант, головняков не создает, у знакомого такой, только не лонг, уже скоро 400к пробега и в мотор никто не лазил, материалы добротные, все как часы, единственное что динамика не аховая.Trinity:После реальных 150-200к начинаются постоянные ремонты и чем дальше, чем чаще и дороже.
с таким подходом, Вам прямая дорога в автосалон и брать новую... но за 15 выбор не велик... я бы выбрал сандеро... а так Вам решать.Trinity:сейчас на рынке 99 из 100 - дрова, а 1 из 100 уходит "своим".
В этих машинах, кроме откровенной убогости салона (ну допустим, ультрадешевый сегмент, сделано для того, чтобы ты ежедневно хотел заработать больше и купить модель подороже) нету чрезвычайно важного - силовой установки. Вот как хочешь понимай это, но нету. То, что там внутри в виде двиг + КПП - это та еще убогость. Движки 73-90 л.с., и нету норм. автомата (однодисковый робот можно желать недоброжелателям в качестве насмешки).SilberV:А давай конкретно, без всех эти понтов. Вот берём упомянутые логан/сандеро. Что в них не так, чем они плохи и чем 5-летнее б/у будет лучше?
и без силовой установки.
Очень даже есть. Причем, я не то чтобы против дешевизны, но именно в этом авто она сделана уж специально так, чтобы ощущать себя дискомфортно. Не знаю даже, как последнее объяснить.SilberV:В целом нет ощущения прям такой уже дешевизны
lpg корейца не хватает и бляхи дизельной 
Ок, говорим конкретно. Вот логан:SergN: В этих машинах, кроме откровенной убогости салона
А, ну да, нам же по городу ездить обязательно нужно 300+л.с., куда ж без этого. А то, что этих 90 л.с. с турбиной вполне хватает чтоб нормально ездить, а не козлить - кого это волнует. Не по-пацански.SergN: нету чрезвычайно важного - силовой установки. Вот как хочешь понимай это, но нету. То, что там внутри в виде двиг + КПП - это та еще убогость. Движки 73-90 л.с., и нету норм. автомата (однодисковый робот можно желать недоброжелателям в качестве насмешки).
А в 5-7-летних машинах, значит, всё ок с боковыми подушками?SergN: В комплектациях, где есть обязательный для современного авто набор средств безопасности (т.е. отдельно еще дозаказать нужно боковые подушки), машина уже будет те же 14к
Которые хорошо если не стреляные будут. Вот уж где безопасность так безопасность.
Понятно, как всегдаSergN: Очень даже есть. Причем, я не то чтобы против дешевизны, но именно в этом авто она сделана уж специально так, чтобы ощущать себя дискомфортно. Не знаю даже, как последнее объяснить.
Странно, что еще никто не посоветовал 15-летний бмв. Пока только лексусом обошлись 
Я намагався підкинути тему, але походу тут немає любителів дохлих бехSilberV:Странно, что еще никто не посоветовал 15-летний бмв
несмотря на то, что гадание по фото в целом безблагодарно, мерять "продающие" маркетинговое фото с тонной цветокора с первым из гугла - нутакое.SilberV:просто первая картинка из гугла
А ее нужно не видеть, сравнивая рендер з фоткой, а вживую оценить. Ну и Октава - еще один пример бубновости в своем сегменте, который у нас продавался пакетными комплектациями без шторок безопасности. Т.е. вариант, который в большинстве случаев нужно просто вычеркивать из списка.SilberV:Че-то я принципиальной разницы не вижу.
Да напиши уже для красочности своего аргумента не 300+ , а 900+ л.с. И приукрась побольше словцами типа "козлить", "по-пацански" и т.д., ну чтобы вообще возвысить свою позицию "адекватного выбируна" перед "козлящими пацанчиками". Но не поможет оно изменить отношение ни к Логану, ни к автомобилям с 70-90 л.с. Особенно людям, которые "устриц" пробовали.SilberV:А, ну да, нам же по городу ездить обязательно нужно 300+л.с., куда ж без этого. А то, что этих 90 л.с. с турбиной вполне хватает чтоб нормально ездить, а не козлить - кого это волнует. Не по-пацански.
Само собой. Но тогда уже сравнивать нужно плюс-минус одинаковые салоны, а не кожу/алькантару с тканью. Потому что б/у да в коже/топе - слегка овер бюджет. Потому и смотрел на тканевые салоны. А там уже особой разницы нет. Это то, о чем я писал выше: прогресс на месте не стоит, и 5-7 летные "средненькие" салоны сегодня уже в бюджетных авто.tcpdump:несмотря на то, что гадание по фото в целом безблагодарно, мерять "продающие" маркетинговое фото с тонной цветокора с первым из гугла - нутакое.SilberV:просто первая картинка из гугла
Я и оценивал вживую. И писал выше, что ощутимая разница есть тогда, когда это машина в коже/алькантаре и ценой х2 от обсуждаемого бюджета. А тут уже, вижу, понеслась душа в далёкие дали и начинаем за 14к выбирать что-то совсем древнючее, абы "лакшери".SergN:А ее нужно не видеть, сравнивая рендер з фоткой, а вживую оценить. Ну и Октава - еще один пример бубновости в своем сегменте, который у нас продавался пакетными комплектациями без шторок безопасности. Т.е. вариант, который в большинстве случаев нужно просто вычеркивать из списка.
Повторяю вопрос: зачем тебе в городе больше, если с мозгами всё ок? Турбина позволяет ускориться сразу. Больше 110 по трассе ехать у нас не резон, да и нельзя. Зачем?SergN: Да напиши уже для красочности своего аргумента не 300+ , а 900+ л.с. И приукрась побольше словцами типа "козлить", "по-пацански" и т.д., ну чтобы вообще возвысить свою позицию "адекватного выбируна" перед "козлящими пацанчиками". Но не поможет оно изменить отношение ни к Логану, ни к автомобилям с 70-90 л.с. Особенно людям, которые "устриц" пробовали.
