З'явилися дані неофіційних тестів AMD Radeon RX 9070 XT у Cyberpunk 2077 і Black Myth: Wukong

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Сообщение
s1nedus
Junior

Сообщение

Не знаю, играл в чернобылайт, лучи офигенно добавляют реалистичности и погружения
NST1983
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна

Сообщение

Геральт: 13.01.2025 19:24 Magnum
То промені не першої свіжості
Там деякі ігри ще 1ше покоління променястих карт застали.
А все чому? А тому що променястих ігр стає все більше і більше :laugh:
Свіжіші промені по іншому пахнуть? :lol:
Yaroslav308
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Геральт: 13.01.2025 17:49Як може впливати те, чого нема )
Дифракція світла – це явище огинання світловими хвилями різних непрозорих перешкод.
Ну ИРЛ она есть, но почему-то тени мягкие, а контуры объектов не очень. Вероятно, если тень становится мягкой всего в нескольких метрах от объекта, то и сам объект должен расплываться на таком расстоянии, будь дело в дифракции на частицах пыли в воздухе. Возможно, дело в угловом размере источника света и непрямом освещении, а не дифракции?))
Если почитать немножко дальше первого предложения, то там будет что-то о том, что для какого-либо существенного проявления эффектов размер/расстояние между препятствиями/неоднородностями должен быть сопоставимым с длиной волны.
Геральт
Member
Аватара пользователя
Откуда: з Рівії

Сообщение

Yaroslav308
В IRL є, бо там світло справжнє, а не зелена підробка )
спойлер
Он як тінь танцює на поліні знизу зліва. Жодна гра поки такого не продемонструє. І тіні і контури м'які.
NST1983: 13.01.2025 19:48 Свіжіші промені по іншому пахнуть? :lol:
Так, в UE5 пахнуть меншим жором і кращою якістю ;)
tornadox
Member
Аватара пользователя

Сообщение

kairo: 13.01.2025 18:35В якому місці ви слова автора - "Іn my opinion path tracing is huge trasnformation that affects nearly every aspect of the game in a positive way. Lighting is simply more natural and realistic with path tracing enabled and when you go back to non-path traced image this becomes painfully obvious." ви витлумачили, як "змінює візуал гри МІСЦЯМИ повністю але одразу він же каже що таких місць дуже мало"? Просто цікаво, як саме ви змогли "nearly every aspect of the game" перекласти як "МІСЦЯМИ повністю "?))) І що значить "місцями повністю"? Це як прогноз погоди, де кажуть що місцями дощі?)) Якщо ви вже передивились відео, то напишіть будь ласка, де саме автор про це розповідає.
Переслухав частину про кіберпанк знову

"Трішки взяли з відео, трішки перекрутили місцями, і вийшло те, що вам подобається. Автор відео Hardware Unboxed жодного разу не заявляв, що звичайним растером неможливо досягти якісного зображення. Він лише підкреслив, що path tracing забезпечує значне покращення освітлення, тіней і реалістичності в окремих сценах, але навіть без нього гра виглядає чудово."

На цьому можна було б і завершити, але ж ви хочете посперечатися в деталях.
"Місцями повністю" vs "nearly every aspect of the game"
Ваше зауваження, що я переклав "nearly every aspect of the game" як "місцями повністю", виглядає досить кумедним, враховуючи контекст. Так, у відео сказано:
"Path tracing is a huge transformation that affects nearly every aspect of the game in a positive way."
Але прямо далі уточнюється:
"I was able to capture a couple of scenes where overdrive basically makes Cyberpunk look like a completely different game."
Автор сам чітко заявляє, що "трансформація" стосується лише деяких сцен. Так що все вірно "місцями повністю" - це якраз узгодження з тим, що автор відео намагається донести.
І ні, "місцями повністю" - це не як "місцями дощі". Це про те, що в деяких моментах path tracing дає кардинальну зміну картинки, але таких моментів не багато. Навіть сам автор це визнає:
"Some scenes benefit very little and still look quite close to the standard rasterized configuration."
Автор пояснює, що path tracing покращує освітлення, тіні та глобальну ілюмінацію. Але чи всі ці аспекти однаково важливі в усіх сценах? Ні. У багатьох моментах гра й без path tracing виглядає чудово, що теж прямо зазначено у відео:
"Cyberpunk 2077 looks great even without path tracing."
І тут виникає питання: якщо path tracing "покращує усе", то чому значна частина гри майже не змінюється? Це й є та сама різниця.

Ви навмисно опускаєте кінцівку відео, де автор дає об'єктивну оцінку Ray Tracing у цілому:
"Speaking purely from a visual perspective, I have mixed feelings about ray tracing."
Тут він чітко каже, що RT не завжди виправдовує себе:
  • У багатьох іграх RT майже не впливає на картинку.
  • Path tracing — це більше про окремі випадки, ніж про повсякденну графіку.
  • Для більшості гравців RT залишається не обов’язковим (особливо для мультиплеєра).
  • Більше того, автор наголошує, що на 2024 рік купувати відеокарту лише заради RT - це далеко не must-have.
TL:DR
Ви вириваєте слова з контексту і намагаєтесь представити мої слова, як спробу "спотворити" відео. Але якщо уважно передивитися, то стає очевидно:
  • Path tracing дійсно покращує деякі аспекти графіки, але ці зміни не є однаковими в усіх сценах.
  • Автор сам визнає, що таких моментів (де path tracing змінює гру "повністю") не так вже й багато.
  • Графіка без RT все одно залишається якісною, і сам автор це підкреслює.
ну і фінальна фраза
"Ray tracing is following this track, but it isn't a must-buy feature for the majority of gamers yet."
Тобто навіть автор відео погоджується, що RT поки що не "game changer". І це повністю спростовує ваш підхід до інтерпретації його/моїх слів.
спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
alexeygalas
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна Хмельницький

Сообщение

Magnum: 13.01.2025 14:35Ага, канєш. В іграх із фейковим освітленням відображень немає звісно, все матове, прямо як в житті
І дзеркальні відображення, які "реалістично" зникають через метр відстані ))
Ці всі тезиси про "маркетингові недотехнології і лучі хуанга" - безцінні.
Ray Tracing і Path tracing був 100 років тому, просто його неможливо було обчислювати в реальному часі. Тільки через пререндеринг.

Відправлено через 6 хвилин 27 секунд:
PS: і люди припиніть називати 1440р як 2к. 2к це 2048х1536. Якщо хочеться в каратах вказувати - пишіть хочаб 2.5к або qhd.
Filabatya
Member
Аватара пользователя
Откуда: Івано-Франківськ

Сообщение

багато ви знаєте людей з моніторами 4:3?
alexeygalas
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна Хмельницький

Сообщение

Filabatya
Цитата з вікіпедії
Application of "2K" to 2560 × 1440

The label "2K" is sometimes used to refer to 2560 × 1440 (commonly known as 1440p). This is inconsistent with "4K" denoting approximately 4,000 horizontal pixels, which makes 1920 or 2048 pixels wide the closest to "2K", a label which predates the use of 2560 × 1440.[12][13] Some sources prefer "2.5K" as a term for 2560 × 1440[14] to avoid this confusion, and there is a similar "2.7K" (2720 × 1530) used by some drones,[15] as well as a "2.8K" (2880 × 1620).[16][17]
1920 це 2К
Тому якщо в когось 4070 не тягне промені в 2к розрішенні - то справи кепські. Тротлінг якийсь виходить. Або троллінг :lol:
Последний раз редактировалось alexeygalas 13.01.2025 21:33, всего редактировалось 1 раз.
tornadox
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Magnum: 13.01.2025 17:00В тебе мило від лучів? :lol: Може треба навчитись комп'ютером користуватись?
а можна спробувати зрозуміти що багатьом людям не подобається таке мило
спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
alexeygalas
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна Хмельницький

Сообщение

Ось найліпший шлях пізнати RT ))
спойлер
Изображение
Все ніби оживає. Тіні рухаються за сонцем, вони жорсткі. Якщо погода хмарна - вони м'які
tornadox
Member
Аватара пользователя

Сообщение

alexeygalas: 13.01.2025 21:20І дзеркальні відображення, які "реалістично" зникають через метр відстані ))
Ці всі тезиси про "маркетингові недотехнології і лучі хуанга" - безцінні.
Ray Tracing і Path tracing був 100 років тому, просто його неможливо було обчислювати в реальному часі. Тільки через пререндеринг.
все так, і ігри були гарними і без реалтайм променів. Якось цілі покоління виросли. І відеокарта за $150 давала массу задоволень, а тепер таке враження що без 4090 насолжуватися кіберпанком заборонив сам хуанг.
man1242
Member
Аватара пользователя

Сообщение

tornadox: 13.01.2025 21:39
alexeygalas: 13.01.2025 21:20І дзеркальні відображення, які "реалістично" зникають через метр відстані ))
Ці всі тезиси про "маркетингові недотехнології і лучі хуанга" - безцінні.
Ray Tracing і Path tracing був 100 років тому, просто його неможливо було обчислювати в реальному часі. Тільки через пререндеринг.
все так, і ігри були гарними і без реалтайм променів. Якось цілі покоління виросли. І відеокарта за $150 давала массу задоволень, а тепер таке враження що без 4090 насолжуватися кіберпанком заборонив сам хуанг.
Рх 9070 быстрее 5070ti но по цене 400$ уже с налогами, а все кто купили дороже просто идиоты. Надо было ждать с элитой в одном ряду когда завезут достойное железо по хорошей цене :-P
alexeygalas
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна Хмельницький

Сообщение

tornadox
Тут згоден. Я сам мабуть більше часу граю в Duke nukem 3d, blood, redneck rampage через eduke32, warcraft 2 і heroes of might and magic 3 і отримую нереальне задововолення. Але якщо попадається щось цікаве з RT - граю з rt. Особисто моє імо - не беру ніколи хх90 бо вважаю все ж їх титанами а переплочувати за титан титанічний прайс - завжди хотітиметься більше. Тому і взяв 4080 супер влітку по вигідному прайсу. І задоволений як слон.

P.S дуже кайфую від усіляких перевидань на сучасних технологіях. Пройшов quake II з променями - зовсім інші враження. Так само half life 1 і serious Sam 1. Дуже круто.
З сучасного дуже сподобався deliver us mars з ray tracing в 4к на lg oled 55c1.
Последний раз редактировалось alexeygalas 13.01.2025 21:53, всего редактировалось 2 раза.
man1242
Member
Аватара пользователя

Сообщение

alexeygalas: 13.01.2025 21:46 tornadox
Тут згоден. Я сам мабуть більше часу граю в Duke nukem 3d, blood, redneck rampage через eduke32, warcraft 2 і heroes of might and magic 3 і отримую нереальне задововолення. Але якщо попадається щось цікаве з RT - граю з rt. Особисто моє імо - не беру ніколи хх90 бо вважаю все ж їх титанами а переплочувати за титан титанічний прайс - завжди хотітиметься більше. Тому і взяв 4080 супер влітку по вигідному прайсу. І задоволений як слон.
Амд шизики с ошибочным выбором гпу навязуют свою ошибочное мнение другим. Меньше слушай, клоуны могли просто купить достойную карту.
SergN
Member
Откуда: Kyiv

Сообщение

alexeygalas: 13.01.2025 21:46warcraft 2 і heroes of might and magic 3 і отримую нереальне задововолення.

:up: І як, карта тягне? ;)
alexeygalas
Member
Аватара пользователя
Откуда: Україна Хмельницький

Сообщение

SergN: 13.01.2025 21:50як, карта тягне?
Вона в цей момент мабуть каже "може мені взагалі вийти?" Гг )
Arrow997
Junior

Сообщение

vsx: 13.01.2025 19:13
Arrow997: 13.01.2025 17:08 Не тягне 4070 промінці в 2к , в вуконг загинається і не видає навіть 60 кадрів та щей графіка мильна і не приємна робиться , взагалі не бачу сенсу купувати відеокарту таку якщо не користуюсь цими пластиковими ''технологіями'' , так щей на додачу відеокарта їх тупо не тягне нормально
Если дорогущая 4070 не тянет лучи, то что тогда тянет? 4080? Это же какой-то развод получается, ты выпускаешь технологию, но не можешь при этом выпустить железо которое нормально с ней работает. Спустя 6 лет.. При этом они деньги дополнительные берут за эти рт-ядра и позиционируют свою продукцию лучше конкурентской благодаря тем самым лучам.
Тестив кіберпанк з рт і длсс на якість в 2к то просідає до 50 кадрів і нижче в замєсах , хогвартс легасі теж саме рт і длсс якість взагалі бачив 37 кадрів , the last of us до 43 кадрів , Відьмак не видає теж стабільних 60 кадрів
Якщо не підрубати рт промені то все нормально і є стабільні 60+ кадрів , тоді який висновок навіщо купувати 4070 яка типу позиціонується як карта для 2к геймінгу? Без променів може й так , а якщо вже для 2к і з променями треба доплачувати за 4070s
То навіщо взагалі купувати карту заради цих промінців , взяв собі ту ж саму 7800хт для 2к і кайфуєш і пам'яті більше , мені в 2к вже видавало що є нехватка пам'яті на 4070
Підключаючи той фреймген як на мене відчуття наче картинка пливе без нього комфортніше , а тепер з випуском нових відеокарт біжи міняй бо завезуть новий генератор і длсс4 , якщо чєсно дістало, так що наступна карта буде амд, бо щось ртх5000 мене не дуже зацікавили бо знову впарюють якусь хрінь
tornadox
Member
Аватара пользователя

Сообщение

Arrow997: 13.01.2025 23:02Підключаючи той фреймген як на мене відчуття наче картинка пливе без нього комфортніше
я не знаю технічно в чому проблема, але скажу так, фреймгени різні і мають різний ступінь інтеграції. Один з перших універсальних фреймгенів був DLSS Enabler https://www.nexusmods.com/site/mods/757 також є ще платні Upscaler/Uniscaler типу LukeFZ
спойлер
і на власному досвіді скажу що ця штука давала кращу картинку і кадри в порівнянні з тим що на той момент було в іграх. А також ця штука ставиться на SteamOS і працює в любій грі де є DLSS і на любій відеокарті, любого покоління.

Наприклад в Marvels Rivals теж є фреймген але з ним хоч кадрів стає більше сильно виростає затримка і комфорт стає зворотнім.
Reverse_rain
Member
Аватара пользователя
Откуда: Київ

Сообщение

До скайріму промені ще не підкрутили?
man1242
Member
Аватара пользователя

Сообщение

tornadox: 13.01.2025 23:11
Arrow997: 13.01.2025 23:02Підключаючи той фреймген як на мене відчуття наче картинка пливе без нього комфортніше
я не знаю технічно в чому проблема, але скажу так, фреймгени різні і мають різний ступінь інтеграції. Один з перших універсальних фреймгенів був DLSS Enabler https://www.nexusmods.com/site/mods/757 також є ще платні Upscaler/Uniscaler типу LukeFZ
спойлер
і на власному досвіді скажу що ця штука давала кращу картинку і кадри в порівнянні з тим що на той момент було в іграх. А також ця штука ставиться на SteamOS і працює в любій грі де є DLSS і на любій відеокарті, любого покоління.

Наприклад в Marvels Rivals теж є фреймген але з ним хоч кадрів стає більше сильно виростає затримка і комфорт стає зворотнім.
На рх7000 проблем с задержкой фреймгена фср нету ;) в кибербаге фср похоронен девами умышлено, это к вопросы почему амд щас на дне
Ответить