Intel та AMD сформували консультативну групу з екосистеми x86

[IvanCh]

Пропоную обговорити Intel та AMD сформували консультативну групу з екосистеми x86

як на мене викидування старого функціоналу який бовтається виключно для сумісності має бути в приорітеті

[1nsane]

Идея прекрасная. Главное, чтобы оно не превратилось в бюрократию или еще хуже - в платформу для лоббирования для производителей типа Dell или HP.
Но шансы этого довольно низкие, потому что имхо эта группа будет расформирована через лет 5-7, потому что невозможно толкать какой-то стандарт группой for-profit стейкхолдеров. Они либо сведут все к абсурду и ARM внезапно возьмет верх, либо распадутся, потому что их 100500 митингов и презенташек ни к чему не приведут.

[Ghody]

Идея прекрасная. Главное, чтобы оно не превратилось в бюрократию или еще хуже - в платформу для лоббирования для производителей типа Dell или HP.
Но шансы этого довольно низкие, потому что имхо эта группа будет расформирована через лет 5-7, потому что невозможно толкать какой-то стандарт группой for-profit стейкхолдеров. Они либо сведут все к абсурду и ARM внезапно возьмет верх, либо распадутся, потому что их 100500 митингов и презенташек ни к чему не приведут.

В последние лет 10 они вполне успешно начали объединяться - тот же av1 или matter сделали объединив все корпорации

[Scoffer]

IvanCh
Сумісність це все що тримає х86 на плаву. Насправді там доволі мало що можна безболісно вирізати. Найкращий шанс зробити нормальну ISA був успішно просраний при переході на 64 біти. В AMD реально дупою думали коли складали х86-64. Тепер наступний шанс буде на 128 бітах, тобто ніколи

[waryag]

В последние лет 10 они вполне успешно начали объединяться - тот же av1 или matter сделали объединив все корпорации

2001 год - соглашение по взаимному обмену лицензиями.

[KimRomik]

Ну, можливо як тільки вони побачать, що x86 помирає, то зроблять його відкритим стандартом і будуть ліцензувати. А далі або ARM переможе і остаточно витіснить його з ринку, або з x86 хтось зможе зробити arm-подібним і формально переможе найдревніший. Скріньте мій коментар.

[Scoffer]

KimRomik
Не є великою проблемою купити умовну віа з потрохами і ліцензією і штампувати проци. Це просто нікому не треба, бо конкурувати з інтелом і амд по силам двом з половиною конторам в світі.

[IronWithin]

Ну, можливо як тільки вони побачать, що x86 помирає, то зроблять його відкритим стандартом і будуть ліцензувати. А далі або ARM переможе і остаточно витіснить його з ринку, або з x86 хтось зможе зробити arm-подібним і формально переможе найдревніший. Скріньте мій коментар.

От скажіть будь ласка в подробицях, чому ви гадаєте що х86-64 щось загрожує? Не можете? А нащо дурість на показ виставляти ?

[mrigi]

Хочу RISC-V, в топку ARM

[Creature4O]

займеться

може таки варто словником користуватись?

Так хто там надумав х86 поховати?

[Paladin]

Жарти, жартами, а на мою думку, комісія саме з захоронення x86 і міграції всього і вся на arm.
Risc-v не пропонувати, емуляція x86 через окреме залізо можлива, проте швидкості.)
Бо софт швидко не перепишеш, емуляція буде необхідна на декаду напевно
Ще можливо перехід до впровадження, кубітних обчислювачів.
Одним словом в цікавий час живемо у всіх сенсах.

[ArmagedoonZergs]

Жарти, жартами, а на мою думку, комісія саме з захоронення x86 і міграції всього і вся на arm.
Risc-v не пропонувати, емуляція x86 через окреме залізо можлива, проте швидкості.)
Бо софт швидко не перепишеш, емуляція буде необхідна на декаду напевно
Ще можливо перехід до впровадження, кубітних обчислювачів.
Одним словом в цікавий час живемо у всіх сенсах.

Консюмерського нативного х86 софта (не рахуючи ігр) - мізер насправді. Все давно на JIT. А його переписувати не так і боляче.

[waryag]

От скажіть будь ласка в подробицях, чому ви гадаєте що х86-64 щось загрожує? Не можете? А нащо дурість на показ виставляти ?

Загрози цілком реальні, не існуванню, але ринковій частці. Менше грошей - повільніше розвиток і загроза втрати позицій у нових сегментах.

[IronWithin]

От скажіть будь ласка в подробицях, чому ви гадаєте що х86-64 щось загрожує? Не можете? А нащо дурість на показ виставляти ?

Загрози цілком реальні, не існуванню, але ринковій частці. Менше грошей - повільніше розвиток і загроза втрати позицій у нових сегментах.

Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.

[waryag]

Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.

АРМ від епл вже віджали певну ринкову частку у х86, якась частка є і в хромбуків.
Коли квалком і ко доведуть залізо, ціни і екосистему до нормального стану - відіжмуть ще щось. Це банально, для ноутів відоси з браузером - типове навантаження, а рантайм - один з ключових показників, АРМ тут вигідний.

Менш очікувано, нвідіа вбудувала у найкращий свій прискорювач АРМ процесор - і суттєва частина заліза для центрів обробки даних автоматом не на х86.

[IronWithin]

Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.

АРМ від епл вже віджали певну ринкову частку у х86, якась частка є і в хромбуків.
Коли квалком і ко доведуть залізо, ціни і екосистему до нормального стану - відіжмуть ще щось. Це банально, для ноутів відоси з браузером - типове навантаження, а рантайм - один з ключових показників, АРМ тут вигідний.

Менш очікувано, нвідіа вбудувала у найкращий свій прискорювач АРМ процесор - і суттєва частина заліза для центрів обробки даних автоматом не на х86.

Епл не квалком, у них своя ос для своїх камінців(сподіваюсь тут зрозуміло), хромбуки - мимо як невдалий приклад,
А Нвідія не могла зробити так через економічну вигоду? Чи обовʼязково вони кращі… чомусь… а ще гравітон є від авс, от тільки там вони самі заявляли що зробили їх через економічну складову та більшу кількість ядер(менший розмір). З тих часів у АМД є Epyc з такою або більшою кількістю ядер Zenc, та Інтел з малими ядрами зі схожими параметрами, десь там ріст арм і закінчився.

[IvanCh]

Scoffer
старий софт потрібен як правило всяким корпораціям які люблять старих мумій. а це далеко не всі корпорації.
звичайні юзери його не юзать.
тут так і проситься вирізати старі приколи, І робити спеціальні окремі проци для бізнесу який не може перейти на щось свіженьке та держ структур за величезні гроші,
А решта взагалі нічого не відчує. профіт

Відправлено через 8 хвилин 50 секунд:

Чому вони реальні? Тому що дорожчий і менш ефективний пристрій з строками підтримки середнього андроїда в 3 роки має бути більш бажаною покупкою? Вибачте але приведіть хоч якісь аргументи чому наприклад я або ви або ще хтось має придбати елітку.
P.S судячи з усіх тестів що наразі є тротлить і гріється він як усі, автономність підвищена по більшості тільки в перегляді відосів, нпу ніде не працює… ось і всі досягнення квалкома.

АРМ від епл вже віджали певну ринкову частку у х86, якась частка є і в хромбуків.
Коли квалком і ко доведуть залізо, ціни і екосистему до нормального стану - відіжмуть ще щось. Це банально, для ноутів відоси з браузером - типове навантаження, а рантайм - один з ключових показників, АРМ тут вигідний.

Менш очікувано, нвідіа вбудувала у найкращий свій прискорювач АРМ процесор - і суттєва частина заліза для центрів обробки даних автоматом не на х86.

приклад епла взагалі антикриклад.
в них купа різних прискорювачів та розширень в процесорі та тупо власний стек і СДК. Тому їх М процесори по суті не арм процесори. З усіма витікаючи
починаючи з компіляції закінчуючи споживанням.

[Keyser Soze]

Странно, разве, это не сговор монополистов в чистом виде? Или это предсмертные потуги х86-й доильной коровы?
Одно из двух