Huawei розсилає перші зразки ШІ-чипів Ascend 910C своїм партнерам

[modell]

Пропоную обговорити Huawei розсилає перші зразки ШІ-чипів Ascend 910C своїм партнерам
Об'єктивно, вже ніякі санкції не зупинять розвиток цих галузей в Китаї.
Затримають трохи-так.

[Georgin]

modell

Об'єктивно, материковий Китай вже відстає від США у технічних розробках на декілька поколінь і з кожним роком ця прірва буде тільки збільшуватись.

[Polyaan]

Думаю наоборот разрыв будет сокращаться. Логика. Во первых, когда упирается в предел нанометров, то рано или поздно тебя догонят. Да прогресс идёт, но почти уже не так заметно.
Во вторых, вложения и метод брутфорса. Есть потребность во внутреннем продукте, есть деньги, есть инженеры.
Ну будут через 5 лет например китайцы на 5 нм, а Тмсц на 2, условно.
Так вот, для каких целей не хватит китайцам их нанометров? Для конкуренции да, нужно. Для выполнения политики партии хватит и того, что есть оборудование и есть развитие.
С китайских машин тоже все смеялись.
Да и вообще эффект низкой базы, примерно выглядит так. Пока ТМСЦ перейдет полностью условно на 2 нм, Китай перейдет ну пусть на 5-4 нм. Ибо Тмсц нет так давно перешёл с 7 нм на более новые техпроцессы, а Китаю даже 7 нм не мешает производить всякие кирины и ускорители, прочие чипы, которые не топ один,но вполне себе.

[Guest003]

С китайских машин тоже все смеялись.

І зараз сміються, бо це об'єктивно гімно у гарній обгортці.

[ronemun]

Думаю наоборот разрыв будет сокращаться. Логика. Во первых, когда упирается в предел нанометров, то рано или поздно тебя догонят. Да прогресс идёт, но почти уже не так заметно.
Во вторых, вложения и метод брутфорса. Есть потребность во внутреннем продукте, есть деньги, есть инженеры.
Ну будут через 5 лет например китайцы на 5 нм, а Тмсц на 2, условно.
Так вот, для каких целей не хватит китайцам их нанометров? Для конкуренции да, нужно. Для выполнения политики партии хватит и того, что есть оборудование и есть развитие.
С китайских машин тоже все смеялись.
Да и вообще эффект низкой базы, примерно выглядит так. Пока ТМСЦ перейдет полностью условно на 2 нм, Китай перейдет ну пусть на 5-4 нм. Ибо Тмсц нет так давно перешёл с 7 нм на более новые техпроцессы, а Китаю даже 7 нм не мешает производить всякие кирины и ускорители, прочие чипы, которые не топ один,но вполне себе.

відразу видно чию жовту пресу ви читаєте. Кожен сам вибирає чим наповнювати свій розум, але раджу вибирати таки джерело яки заставляє роздумувати, розвиватись, а не те що просто приємно робить
1. гроші і інженери не поможуть без т.зв. "іскри божої". Древній Єгипет мав і те і друге, а в результі купа каміння яке лише памятник людській дурості. В Китаї привикли цю іскру підглядати в інших, але не в Бога. Привикли до того що вміють копіювати, а не дуже розуміють що і для чого.
2. TSMC вже виробляє по 2нм, тестові партії пройшли, в кінці 25го - масове виробництво, тобто % виходу 85+. Але в TSMC все є для цього, тому в успіху ніхто не сумнівається і вже йде розробка пристроїв на цьому техпроцесі, хоч він дуже дорогий, вхід від 1 млрд, але вигода шалена. А в Китаї з 5нм до цих пір вихід на дні, бо це дуууже багатократні маски від 7нм DUV, і виходять лише 25% чіпів малих розмірів, а великі - в сміття. Для смартфонів хватає, а 300+ мм2 для AI буде в рази вигідніше купити карти Нвідії нелегально, що підтверджується самою китайською пресою - їх специ так і визнають що вони дуууже хвалять HUawei, і навіть замовляють тисячу-дві, для тесту, але будують AI на Нвідії в десятках тисяч A100-H100 і вагонами закупляють 4090D
3. Як видно з історії AI прискорювач мало що значить без софта. Та навіть відеокарта без драйвера ніщо, а AI на порядки складніше. В Нвідії настільки потужна звязка залізо-софт що ефект на десятки трильйонів доларів. Навіть АМД, Інтел, MS, Google, Tesla, Oracle, Meta і т.п. просто аматори

[Polyaan]

Как хорошо, что в яблокофоне глава с искрой, регулярно поддерживает всякие ЛГБТ тусовки деньгами. И Дженсон Куртка тоже прям переполнен искрой, судя по финансовым отчётам.
Я то понимаю, о чем вы.
Основной постулат протестантов, если я богатый, значит я все правильно делаю, с божьей искрой так сказать.
А на практике закон 80-20.
80 текущих усилий принесет Тмсц ещё 20 процентов преимущества.
Когда Китаю, стартовавшем у с низкой базы, 80 процентов от Тмсц будет выглядеть отличным вариантом.
Кроме шуток,если экстраполировать просто на примере ПК(Я сейчас не трогаю софт, софт рано или поздно миллион программистов напишут )у меня проц изготовлен на 7 нм, а у конкурента на 2 нм. Сильно ли почувствовать разницу получится.
А про всякие микроконтроллера и прочие чипы, для которых УЖЕ достаточно тех нм, что есть у Китая, и там не нужно больше?)))
Но можно конечно, говорить про высшие силы и немощность конкурентов.
Как пример, помню сразу две великие нации претендовали, что бог с нами. Прям даже на купюрах и на флягах писали,
Ещё раз, софт конечно сейчас очень важен, ведь мощностей стало хватать, нужна оптимизация.
Но вот я не верю, что если поставить задачу миллиону китайским программистам, то они проиграют сотне тысяч американских.
Учитывая, что сейчас почти все преподаватели и программисты в США китайские по национальности, просто живут в США. просто вопрос времени.
Отсрочить отставание Китая можно, навсегда обогнать нет, при текущем развитии событий.

Ну вот подумайте, вот какой техпроцесс у Тмсц будет через 10 лет?
А у Китая, если все так продолжить?
Разница в те же два три поколения, которые при 1+ и 2 + нм не особо отличаются?
И вот тогда только отставание по софту. А там посмотрим.

[Shiper]

а если этот чип даст фору обрезкам от хуанга, начнется совсем другая игра

[Scoffer]

І зараз сміються, бо це об'єктивно гімно у гарній обгортці.

Мабуть тому продажі і акції даймлера, фольца і стеллантіса синхроно впали і їхній власний прогноз далі негативний, а китайських автоконтор виросли Ти б хоч за новинами слідкував.

[Georgin]

Scoffer

А Ви точно за ними слідкуєте? У материковому Китаї падає продаж всіх авто, а не якогось конкретного бренду.

спойлер

[Scoffer]

Georgin
Як-то кажуть, не читайте совкових газет. Навіть якщо совок десь з заходу.

спойлер

В китаї падає продаж всіх авто за рахунок європейських, а не китайських. Це дещо змінює суть того що відбувається, чи не так?

[Georgin]

Ну стандартна відмазка - не те джерело, так?

Ви пропонуєте мені не читати "совкових газет" із Заходу і тут же даєте скріншот з саме такої "совкової газєти"

P.S. Ну і будь хто в темі вже давно знає, як Китай просуває свої бренди на іноземні ринки - тупо демпінговими цінами, заливаючи збитки своїх виробників з кожного проданого авто
державними дотаціями. Але зараз цю "шпарину" у багатьох країнах вже закривають.

[waryag]

Мабуть тому продажі і акції даймлера, фольца і стеллантіса синхроно впали і їхній власний прогноз далі негативний, а китайських автоконтор виросли Ти б хоч за новинами слідкував.

Хто винуватий, що німці хоронять власний автопром?

Відправлено через 20 хвилин 48 секунд:

Об'єктивно, вже ніякі санкції не зупинять розвиток цих галузей в Китаї.
Затримають трохи-так.

В сучасному режимі, коли ефективність санкцій не в приорітеті, а на обхід, в тому числі відкритий, дивляться скрізь пальці, так і буде.

[Scoffer]

waryag
Жадібність менеджерів і кругова порука серед них. Ну це загальний біч західних контор зараз. Одна і та ж дуже і дуже невелика купка персонажей мігрує з контори в контору і зливає їх.

Відправлено через 2 хвилини 16 секунд:
І акційотримачів, котрі теж одні і ті самі всюди.

Відправлено через 4 хвилини 36 секунд:

державними дотаціями

Запам'ятай один незміний факт про китайців: китайці - жлоби. Ймовірно сама жлобська нація у всесвіті. Якщо вони десь хоч пальцем поворухнули, то це гарантовано економічно вигідно, так чи інакше. І тут постає логічне питання, а чому тоді європам не вигідно. Може вони щось роблять не так?

Відправлено через 2 години 44 хвилини 4 секунди:
Тим часом новина в тему
https://www.motor.es/noticias/ich-x-k3- ... 04453.html
на туринському автосалоні, що є доволі моднявим заходом, представлені новітні італійські автомобілі, котрі на ділі виявились не дуже гарно замаскованими китайськими. В Італії лише прикручування колес і шильдиків. Отаке майбутнє чекає і інших європейських автовиробників.

[waryag]

Жадібність менеджерів і кругова порука серед них. Ну це загальний біч західних контор зараз. Одна і та ж дуже і дуже невелика купка персонажей мігрує з контори в контору і зливає їх.

Німці валять автопром на державному рівні. А раніше - енергетику. Там хоч лобісти з рашки були, а тут?