Мобільні процесори Intel Arrow Lake-H отримають два види енергоефективних ядер

[Donate]

Let's discuss Мобільні процесори Intel Arrow Lake-H отримають два види енергоефективних ядер

Ну тепер вже буде як на смартфонах. Якщо реалізація планувача буде ОК, буде все чудово. Якщо ні, де воно там буде сидіти одному штеуду буде відомо

[KimRomik]

На Інтел вже в суд подали, а він все ще мутить з ядрами? Чому не наслідує приклад АМД, коли є тільки строгі P-ядра та гіперпоточність які доказали свою ефективність?

[lewerlin]

Якщо реалізація планувача

От якщо Святий Миколай під ялинку...
За планувальником це до Майків. А в них воно щось ніколи дуже не виходило.
У вінди натурально дах їхатиме за межами кількох дефолтних сценаріїв. І не дай бог у кожного виду ядер свій IPC...

[Scoffer]

lewerlin
Мабуть саме тому вінда тримає батарейку мало не в два рази довше за лінукс на тому ж ноуті

[lewerlin]

Мабуть саме тому вінда тримає батарейку мало не в два рази довше за лінукс на тому ж ноуті

"А от у них" . Те що в лінуксі триндець, ще не робить планувальник вінди хорошим. І тим більше гетерогенку.

[Scoffer]

lewerlin
Гарно чи погано можна оцінити лише в порівнянні. Є хтось у кого три сорти потоків працює краще?

[XAMCTBO]

На Інтел вже в суд подали, а він все ще мутить з ядрами? Чому не наслідує приклад АМД, коли є тільки строгі P-ядра та гіперпоточність які доказали свою ефективність?

В амд вже є ядра кастрати для ноутбуків.

[Donate]

Якщо реалізація планувача

От якщо Святий Миколай під ялинку...
За планувальником це до Майків. А в них воно щось ніколи дуже не виходило.
У вінди натурально дах їхатиме за межами кількох дефолтних сценаріїв. І не дай бог у кожного виду ядер свій IPC...

Ні це до вендора чи інтелу. Інтел вже робила Intel APO де був буст в іграшках з повітря, тепер потрібно під кожен софт та процессор провести так оптимізацію і буде все нормуль...
https://www.overclockers.ua/ua/news/sof ... 15/134357/
Що там зараз я не знаю

[dreikk91]

Не дуже зрозуміло для чого пк потрібні енергоефективні ядра. Якщо проц не навантажувати важкими завданнями то він і так багато не споживає, а якщо навантажувати, то ці ядра не будуть давати потрібної потужності

[Voozy]

При выборе между 13ым поколением Интол и АМ5 АуМДе - выбор пал на АМД. Еко-ядра сразу показались моветоном. Лучше меньше, но все - полноценные. Да ещё и с приоритетом ядер, помню, проблемы были.
Dodged a bullet, как говорится.

[Inqizitor2022]

Брать Интел и раньше было стрёмно. Но после того, как они убрали гипертрединг и купивший новый проц от Интела получает 8 нормальных потоков всего - это вообще тупость несусветная. Брать нужно AMD 9950 x3D только, так как современные игры требуют много потоков (хотя грузят их как попало).
Мой 13700 уже на 150 мгц деградировал за несколько лет, так что могу сказать точно, что Интел - днище делает.

При выборе между 13ым поколением Интол и АМ5 АуМДе - выбор пал на АМД. Еко-ядра сразу показались моветоном. Лучше меньше, но все - полноценные. Да ещё и с приоритетом ядер, помню, проблемы были.

Я как почти фанат Интела - взял Интел по привычке, отчего уже -150 мгц частоты получил. В новом поколении Интел вообще нафигачил какую-то дичь - в результате я не сильно понимаю, зачем вообще Интел покупать, если у них с каждым годом всё хуже с качеством и решения тупее, типа мелких ядер и убранного гипертрединга.

[SergiusTheBest]

Мабуть саме тому вінда тримає батарейку мало не в два рази довше за лінукс на тому ж ноуті

Маю ноут на лінуксі HP Aero 13 2022 року - тримає батарею чудово, як і в оглядах в інтернеті до 10 годин на одному заряді.

[unique-neon]

Брать нужно AMD 9950 x3D только, так как современные игры требуют много потоков (хотя грузят их как попало).

Для ігор якраз двочіплетні брати не треба

[Inqizitor2022]

Для ігор якраз двочіплетні брати не треба

Вариантов нет.

спойлер

Это 7800 x3d, сливает аналогу от Интела в трети игр, современных, только в криво написанных быстрее, когда мало потоков задействованы.
Сейчас движки и игры новые под гетерогенные системы пишутся, если руки у писавших не кривые - то получают 20% загрузки на ядро (без ht) и получается 8+8+16 против 8. Либо 8+16 против 8+8, если движок раскидан с учетом ht. Есть игры, которые даже 96 ядер задействуют типа тотал вор последний. То есть в играх, где загрузка ядер 80% 2+60% 2 + 45% 4+ 20% остальные - бедный Райзен ничего поделать не может.
Так то 9950 х3д будет колбасить из-за передачи данных с крайних ядер одного чиплета в крайние другого, но это не настолько страшно по ощущениям.

спойлер

Кроме кривого Старфилда все остальные игры 7950 х3д или быстрее или на равных.

[Piter Cantrope]

Не дуже зрозуміло для чого пк потрібні енергоефективні ядра.

Інтел додав е-ядра в 12 поколінні, бо зробити більше 8 нормальних було неможливо, а треба ж було якось в сінебенчі 16-ядерні райзени доганяти. От звідти все й почалось.

[l-m]

lewerlin
Мабуть саме тому вінда тримає батарейку мало не в два рази довше за лінукс на тому ж ноуті

Alder Lake-Powered Linux Laptop Arrives With 14 Hours of Battery Life - тобто, наприклад, цей ноут буде на вінді працювати 28 годин? Вірю, я повірив.

На Інтел вже в суд подали, а він все ще мутить з ядрами? Чому не наслідує приклад АМД, коли є тільки строгі P-ядра та гіперпоточність які доказали свою ефективність?

В амд вже є ядра кастрати для ноутбуків.

Ні, на відміну від Інтела, там нічого не кастровано, архітектура та IPC абсолютно однакові. В АМД вони просто компактніші за розміром, через що менші максимальні частоти.
А в Інтела вже буде 3 (три!) різних архітектури, з різним IPC у кожної, в одному процесорі

[unique-neon]

Вариантов нет.

Дяки за відео. Все не перевіряв, але взяв кіберпанк, який навантажує ядра сильніше середнього. І навряд він криво оптимізований (баги то інша історія)

Що маєм - 7800x3d в невигідних умавах:
- він бустить менше ніж 7950x3d
- проти нього 14900ks, а не 14900k

При цьому по 1% low від своїх суперників вони відстають:
- 7800x3d на 5%
- 7950x3d на 10%

Тож тут явно одночіплетний у виграші.
Зверху ще додайте різницю в ціні.

Кількість самих потоків не думаю що так сильно критична, поки ядра не сильно завантажені.

В тотал вор результатів не бачив, нічого не скажу, але то виняток з правил в любому випадку.

[ronemun]

В амд вже є ядра кастрати для ноутбуків.

Ні, на відміну від Інтела, там нічого не кастровано, архітектура та IPC абсолютно однакові. В АМД вони просто компактніші за розміром, через що менші максимальні частоти.
А в Інтела вже буде 3 (три!) різних архітектури, з різним IPC у кожної, в одному процесорі

Різні IPC вже давно по суті не має значення - зараз всі ядра, і в АМД теж, працюють на тій частоті яка ефективна в даний момент. Або й взагалі відключені
А якщо врахувати що в АМД тре лізти в інший кластер зі своїм кешом, то IPC взагалі неактуальна стає - час доставки інструкції зашкалює

[daesz]

Для ігор якраз двочіплетні брати не треба

Вариантов нет.

спойлер

Это 7800 x3d, сливает аналогу от Интела в трети игр, современных, только в криво написанных быстрее, когда мало потоков задействованы.
Сейчас движки и игры новые под гетерогенные системы пишутся, если руки у писавших не кривые - то получают 20% загрузки на ядро (без ht) и получается 8+8+16 против 8. Либо 8+16 против 8+8, если движок раскидан с учетом ht. Есть игры, которые даже 96 ядер задействуют типа тотал вор последний. То есть в играх, где загрузка ядер 80% 2+60% 2 + 45% 4+ 20% остальные - бедный Райзен ничего поделать не может.
Так то 9950 х3д будет колбасить из-за передачи данных с крайних ядер одного чиплета в крайние другого, но это не настолько страшно по ощущениям.

спойлер

Кроме кривого Старфилда все остальные игры 7950 х3д или быстрее или на равных.

Це в якій третині? Рекомендую перестати дивитись бенчі з каналів людей які ті проци в свому житті ніколи не тримали

спойлер

[ronemun]

Не дуже зрозуміло для чого пк потрібні енергоефективні ядра. Якщо проц не навантажувати важкими завданнями то він і так багато не споживає, а якщо навантажувати, то ці ядра не будуть давати потрібної потужності

1. Тому що Інтел хотів обігнати АМД в однопотоці, що було важливо всюди, особливо в іграх до приходу кешу 3д. І і при цьому залишитись економним в споживанні. І не забуваєм, що 12те покоління інтел почали розробляти ще 5+ років тому, тоді інші погляди були, і АМД ядра теж немало споживали на високих частотах, але були сильно економні на середніх. Також АМД через залежність від TSMC мала проблему з високими частотами - згадайте Zen1-3, а Інтел - ні, це завжди був їх козир. Тому Інтел відразу запланували високі частоти/велике споживання для p-ядер, а тоді їх більше 8ми ліпити глупо і не потрібно - іграм тоді хватало і 8 штук, а в рендері і т.п. однаково які ядра і частоти, головне кількість. Також на одиницю площі p-ядра знааачно більші, 6.4 мм2 проти 1.6 у е-ядра (без кешу L2), в 4 рази, при різниці в IPC в 1.6 раз. Але тут з е-ядрами вийшов явний промах - великі кеші L2/L3, кільцева шина, низька частота, однопоточність, різниця в компоновці зрівняли їх по ефективності на площу - 11 мм2 на p-ядро і 15 мм2 на 1 квад е-ядер. Вийшло лише економія енергії, і то добре.
2. Коли АМД ввела 96 мбайт кешу на чіплет Інтелу нічого не лишалось як задирати частоту, хоч IPC і частота їх ядер був і так знаачно кращий за Zen3. А висока частота - це споживання. Тому актуальність е-ядер ще збільшилась. Хоча що заважало Інтел збільшити кеш L3 - взагалі не ясно? В них і так він дуууже мало площі займав, всього 1 мм2 на 2Мбайт, для 96МБ тре було ще 30мм2, до тих 255 що були в 13900, а головне 36 МБ кешу явно не хватало навіть для 8 p-ядер в багатьох задачах, а ту ще 16 малих з дуже повільним L2. І дуже часті перекидування задач по кільцю для економії енергії, з p-ядер на е- і назад, що погіршує швидкість доступу в сусідній кеш при нестачі свого і ядро тормозить. Великий L3 значно зменшує звертання в сусідні кеші і розгружає шину, зменшує середню затримку.