Міністерство юстиції США проводить антимонопольне розслідування проти Nvidia: підозрюють у нечесній конкуренції

[Геральт]

Геральт
И даже если сейчас выбирать карты, то простому обывателю все уши засрут - DLSS и т.д. и т.п., что альтернатив нет и т.д. и игры затачиваются под это всё. В общем, в маркетинг Nvidia умеет. Или я опять чушь пишу всякую и у AMD больше рынок, больше продажи и вообще всё зашибись?

Ігри, до речі, вже давно не заточуються. Може й є окремі випадки, по типу 2077 який розроблявся "при тісній співпраці", але на загальну картину це не впливає. Та й з АІ, пріорітети в куртки помінялись, тому чумаданів ігродевам, по-ідеї, буде менше.
Крім того АМД (АТІ) традиційно має кращу швидкодію/$. Їім би ще енергоефективність підтягнути та пропозицію наростити і буде все дійсно зашибісь. А те, що обивателю мізки маркетолохи забивають, ну...це проблеми обивателя )

[vmsolver]

According to DataCenterDynamics, NVIDIA is expected to ship over 60,000 GB200 NVL36 units. Each of these supercomputers contains 36 GB200 super chips paired with 18 Grace CPUs and is priced at $1.8 million per unit. The larger GB200 NVL72 unit is said to cost $3 million. NVIDIA is also offering individual GPUs as B100, which may cost between $30,000 and $35,000 per unit, and GB200 Super Chips, priced from $60,000 to $70,000 each.

Оценим на сколько же дорого Нвидиа продаёт своё железо. Значит NVL36 стоит $1.8М, в нем 18 плат с двумя Blackwell и одним Grace CPU на борту, одна плата 100к долларов, вроде бы много. Пусть один GPU стоит 15к, а проц 10к, примерный потолок цен на серверное железо без экстрима (с ним можно х2 добавлять сразу и заканчивать оценку), вместе оценка получается 40к долларов, если вспомнить что там ещё куча памяти на плате, сетевая инфраструктура и прочее, то в целом не кажется что Нвидиа продаёт железо с огромной наценкой, как например у майнеров было, просто топ цены за жирное железо подготовленное к большому масштабированию. Всё равно дорого? Ну ок, а не будет ли идиотизмом продавать такое железо дешево в данный момент? Ведь спрос есть.

[yariksom]

Zenless Zone Zero

Мабуть фішка в тому, що я не граю в корейщину/японщину/будь-яку азійщину від азійських компаній, та і нічого внятного по сюжету там не находжу.
Для них велика дупа, цицьки, і якась незрозуміла історія - це шедевр, головне візуал і пседохардкор, який ще греки називали просто анафора або ітерації Колобка при проходженні (зад-рот), в сучасному розумінні (це про соуслайки).
А ще більше кооперативи їхні на дух не переношу.
Посилання на глюки радеонів не можу зробити, просто тому, що вони для мене не існують, моливо й нвідія в деяких проектах тормозить.

[Avenger80]

yariksom
Ну вот с чем я столкнулся когда-то и ничего не помогло, кроме как отключение быстрого запуска в Windows 10: https://gamesqa.ru/kompyutery/windows-1 ... -amd-1409/ (у меня черный экран с курсором висел до бесконечности и это было рандомно - пять раз нормально загрузится, а один раз в черный экран с курсором - ресет в помощь.
Да, и у Nvidia были помню проблемы с какой-то мигающей полоской в Хроме у кого-то на каких-то сериях карт, не отрицаю. Но для моей Radeon HD6870 сказали тогда, что дрова 15.7.1 последние и всё... У Nvidia так не делают, ну по крайней мере, та же 1050 ещё нормально получает драйвера. Но что мне постоянно казалось, что когда пересаживаюсь на карты ATI (AMD) изображение в видео становилось всегда более прозразным и цветастей, а когда на Nvidia, типа приглушается по резкости. Но к этому привыкаешь со временем и всё. Но может казалось, фиг знает.

[yariksom]

Avenger80
Досвід був вдалим звичайно, але не в фанатстві справа, звичайний калькулятор і аналіз привів до рішення купити 580 а не 1060 і 6700хт замість 4060 .
Тупо об'єм пам'яті зіграв який дозволив грати в 1440р.
Деякі ігри ще й до цього часу йдуть на ультрах.
Новинками цікавлюся звичайно, але беру тільки ті після релізу котрих пройшов рік як мінімум, до того часу їх допиляють для приємної гри.
baldur's gate 3 - виключення, в мене пробігала з самого початку без глюків, правда були 2 вильоти за гру, які повторювалися, міняв вулкан і дірект х - тоді взаємовирішувалося.
В кожного свій досвід і набір забавок. так що мені мабуть просто щастить

[Avenger80]

yariksom
Да, у карт AMD тупая чистая мощь лучше, но дело в том, что Nvidia делает AMD на уровне ПО, занося чемоданы куда надо, развивая свои проекты со своими инновациями и пропихивая их во все щели, а AMD пытается в это играть за счёт тупой мощи, какой-то альтернативе, но не всегда получается не то что обойти, но и догнать в разных проектах. Это так, обывательским языком, особо не разбираясь. Т.е. если не фанатеть от каких-то фирм, что первое приходит на ум о распространённой и беспроблемной карте, да пускай дорогой и всё такое (спасибо куртке - любая игровая карта не должна стоить меньше игровой консоли ) - это Nvidia.

[Kirakishou]

Мабуть фішка в тому, що я не граю в корейщину/японщину/будь-яку азійщину від азійських компаній, та і нічого внятного по сюжету там не находжу.

Смаки у всіх різні, але ж це не означає, що ігри, які не подобаються особисто нам, не потребують підтримки? Це нова гра і вона дуже популярна – її за перші декілька днів завантажило 50 мільйонів користувачів, а прибуток за перший місяць склав майже 100 мільйонів доларів.
Стосовно цієї гри вони в релізі свіжого Адреналіну згадали її у першому ж реченні:

New Game Support: Zenless Zone Zero

Але я зіштовхнувся в ній з артефактами, про що написав тут на форум в темі з обговоренням цієї гри. Ще один власник RX 7800 XT перевірив її у себе і підтвердив, що в нього теж є ця проблема і що це саме проблема драйверів.
Позиція "у мене проблем немає – значить, проблем немає" не зовсім чесна. Так можна дійти до того, що проблем у відеокарт від АМД немає, бо я ними не користуюся.

У Nvidia так не делают, ну по крайней мере, та же 1050 ещё нормально получает драйвера.

Заради справедливості, ви порівнюєте HD6870 з GTX 1050, але GTX 1050 новіша. Доцільно буде порівнювати її RX 470, наприклад. Тобто з відеокартами приблизно одного року випуску. У мене на роботі RX 470 і на неї також до сих пір виходять драйвери. Хоч і не так часто, як на нові відеокарти.

[Avenger80]

Kirakishou
Radeon HD6870 карточка 2010-2011г., АMD прекратила выпуск драйверов в 2015г., карта 1050 - 2017г., и ещё драйвера выпускаются - 7 лет уже. В пример привёл эти карты, т.к. я ими пользовался.

[Kirakishou]

Avenger80
Дякую за інформацію. Просто у мене не було HD 6870 і я про це не знав. Моя попередня відеокарта від АМД – HD 4850 і я на ній сидів доволі довго, бо не грав в ігри. Потім почав грати і перейшов на 1660 Ті, а потім на RX 7800 XT.
На нвідія у мене також були проблеми з драйверами. Був період, коли в хромі при перегляді ютуба відеодрайвер крашив систему я тоді матюкався і на нвідію, і на хром. Зараз перейшов на АМД і також маю проблеми. Декілька разів вилітав відеодрайвер при перегляді відео, раз система крашнулась коли грав в гру. Не можу сказати, у кого їх більше, а у кого менше. Але точно знаю, що вони є і там, і там. Тому доволі дивно читати як люди пишуть, що проблем взагалі немає, адже як форуми підтримки обох виробників, так і власний досвід кажуть про інше.

[Avenger80]

Kirakishou
Вот и я про тоже... Проблемы есть везде, но когда люди обычные задумываются над видеокартой, чаще перед глазами виднеются карты Nvidia, чтобы купить карту AMD нужно четко понимать и иметь тягу к покупке именно карты от AMD (симпатию, лёгкое фанатство). У меня это тоже так было - была Radeon 4870, затем после неё выбирал целенаправленно в то время между будущей в продаже HD6870 и имеющийся в продаже GTX460 и довольно дорогой для меня GTX470. Но победила симпатия к ATI и купил первую карту от AMD (а это первая карта (одна из первых карт) именно от бренда AMD). Потом купил 1050, а сыну сейчас купили 4060. Совсем потерялся в картах AMD, а сейчас эти везде новомодные лучи, DLSS и т.д. и т.п. И как-то вообще карты AMD начали терять рынок, может и не прав, не сильно прям изучал. Но для человека не особо прям изучающего каждый день рынок видеокарт - Хуанг, RTX звучит значительно чаще, чем что-то на тему видеокарт от AMD.

[yariksom]

yariksom
Да, у карт AMD тупая чистая мощь лучше, но дело в том, что Nvidia делает AMD на уровне ПО, занося чемоданы куда надо, развивая свои проекты со своими инновациями и пропихивая их во все щели, а AMD пытается в это играть за счёт тупой мощи, какой-то альтернативе, но не всегда получается не то что обойти, но и догнать в разных проектах. Это так, обывательским языком, особо не разбираясь. Т.е. если не фанатеть от каких-то фирм, что первое приходит на ум о распространённой и беспроблемной карте, да пускай дорогой и всё такое (спасибо куртке - любая игровая карта не должна стоить меньше игровой консоли ) - это Nvidia.

В принципі згоден, але нвідія дере так, що краще я зараз куплю RX 7900 GRE за 25 чим 4070ті супер в плюс десятку, або більш чим 200 долЯрів.
Водночас, якщо будуть мішки грошей, то эксперименту залдля, спробую топи нвідії.

Можливо щось прокинеться в душі, можливо яхвеподібні промені зачеплять найтоншу струну душі, тоді нейрони головного мозку заграють, прийде просвітлення і я збагну, що радеони це розпад особистості та шлях в нікуди.
Тоді я викину ще робочі 7970 та 580 в Дніпро, куплю 6050супердіамоннголдлакшері едишн і досягну нірвани

[Rage86]

yariksom
Вы просто пересели при не очень удачном опыте на другую фирму и стали фанатом, вот и всё, ни больше, ни меньше. И вам просто везло. А по моему опыту, я иногда менял карты то AMD, то Nvidia. И скажу, что с Nvidia меньше нюансов с эксплуатацией и дровами. У меня чуток другой опыт - была Radeon HD4870 - горячая, были проблемы и с дровами и капризная к блоку питания и т.д., в последствии была куплена, Radeon HD6870 - хорошая карта, купил как только она вышла, но горячая и шумная, т.к. турбинная была. Но мне нравилась. Вышла Windows 10 - начались проблемы с черным экраном и курсором, начался переходный период с ATI Catalyst на Crimson, сырые дрова, потом мою карту вообще записали в Legacy и перестали поддерживать. Перешёл на Nvidia - 1050, так она до сих пор поддерживается и проблем с драйверами нет. Т.е. Nvidia более предсказуемая в плане поведения. До Radeon 4870 была Nvidia 8600GT, 9600GT и тоже всё было предсказуемо с поведением, дровами и т.д.

Отправлено спустя 1 час 20 минут :
Интересно так, фанаты AMD мне втулили минусы, хотя описал реальный свой опыт. Не являюсь фанатом прям какой-то стороны. Просто написал как было.

Аж слезу пустил, поведение ему предсказуемое надо, просто пацталом Есть и GF и AMD, проблемы только со старыми играми, что-то на AMD не пошло, что-то на GF. В остальном проблем нет.
P.S. Изредка пиратки глючат на обеих картах, пример: на AMD (RX5700 и RX6900XT) в упор не идёт пиратская Metal Gear Solid 5, ради интереса купил в steam'е - пошло без проблем, на GF 3050 вылетает Deus EX последний в одной из первых миссий, не покупал, оригинал не проверял, прошел эпизод на AMD.

[Avenger80]

Rage86
Я писал не за игры, а за поведение в системе и на тот период. ATI Catalyst мог выделываться.

[tornadox]

Zenless Zone Zero

Мабуть фішка в тому, що я не граю в корейщину/японщину/будь-яку азійщину від азійських компаній, та і нічого внятного по сюжету там не находжу.
Для них велика дупа, цицьки, і якась незрозуміла історія - це шедевр, головне візуал і пседохардкор, який ще греки називали просто анафора або ітерації Колобка при проходженні (зад-рот), в сучасному розумінні (це про соуслайки).

Дико плюсую,
Зараз цього добра просто навалом, просто мікротранзакційні доїлки або грайндилки.
Для інтересу добавив це на аккаунт і спробував через Geforce Now
https://store.steampowered.com/app/2139 ... =ukrainian
https://store.steampowered.com/app/2074 ... =ukrainian
https://store.steampowered.com/app/1203 ... LADEPOINT/
Бісить те що дуже багато людей нав'язує думку, що соулслайки - це краще що відбулося в світі геймінгу, а деякі джерела заради хайпу соулслайками вже називають такі ігри як Відьмак 3.

[alextampa]

Як то кажуть - про смаки не сперечаються. У всіх свої вподобання. Те, що більшість сидить на ігрулінах типу Доти і т.п. ММО не говорить про те, що це шедеври або навпаки, якщо вам це не заходить - то це лайно. Так і інформацію треба сприймати. Не сперечайтесь про смаки і не витрачайте свій час і нерви Це про нав'язування думки про ігри яке тут вище проходить майже через кожен пост чи щодо вподобань про відяхи

[man1242]

До речі, ніколи не було проблем з драйверами, як про це кричали з кожної праски у 2010х тай продовжують.

Проблеми є. Наприклад, в новій грі Zenless Zone Zero на статичних сценах є артефакти зображення. Я спочатку подумав, що накрилася моя нова RX 7800 XT, адже артефакти схожі на ті, коли є проблеми з відеопам’яттю. Але ще один користувач з форуму, який має таку ж відеокарту, також підтвердив проблему. При цьому сама АМД в примітках до релізу Адреналіну написала, що вони забезпечили підтримку цієї гри.
Крім того, до сих пір не вирішили проблему вильоту відеодрайверу при швидкому перемотуванню відео. Про це я писав ще взимку, за що фанатіки АМД знижували мені репутацію і розповідали, що проблеми немає. А зараз сама АМД підтвердила цю проблему в своїх примітках до релізу свіжого Адреналіну:

Black corruption may be observed while fast forwarding using PotPlayer.

Тобто я був правий. Причому цій проблемі вже багато років, можете пошукати на сайті АМД через пошук. Ну і доволі часто у них є проблеми з інсталятором драйверів для чипсету. Ось навіть свіжий інсталятор доволі довго був битим на сайті, він має важити 63 мегабайта, а завантажувався битий інсталятор на 45 мегабайт. Про це є відповідні повідомлення на офіційному форумі.
Тому не треба, будь ласка, писати, що проблем немає. Інша справа, що у нвідія та інтел вони також є.

У других производителей нету проблем, только красные поделки на видеокарту могут себе такое позволить. Вы купили мусор за деньги, совет срочно продать видеокарту(хотя кто купит это) и преобрести хотяб rtx 3050 чтоб в срочном порядке включить богоподобную технологию DLSS в 1080р и наконец умыть свое лицо с мылом и почуствовать свежеть современных проектов на базе паст трейсинга

[waryag]

Да, у карт AMD тупая чистая мощь лучше, но дело в том, что Nvidia делает AMD на уровне ПО, занося чемоданы куда надо, развивая свои проекты со своими инновациями и пропихивая их во все щели, а AMD пытается в это играть за счёт тупой мощи, какой-то альтернативе, но не всегда получается не то что обойти, но и догнать в разных проектах. Это так, обывательским языком, особо не разбираясь. Т.е. если не фанатеть от каких-то фирм, что первое приходит на ум о распространённой и беспроблемной карте, да пускай дорогой и всё такое (спасибо куртке - любая игровая карта не должна стоить меньше игровой консоли ) - это Nvidia.

Проблема в том, что АМД уже давно вынуждена играть на поле нвидиа и по правилам нвидиа, а последние годы - еще и в условиях тотального финансового превосходства нвидиа. И это что-то сродни попытке выиграть у казино.

[Avenger80]

waryag
Та это и понятно...
https://ru.tradingview.com/markets/worl ... companies/

[tornadox]

Як то кажуть - про смаки не сперечаються. У всіх свої вподобання. Те, що більшість сидить на ігрулінах типу Доти і т.п. ММО не говорить про те, що це шедеври або навпаки, якщо вам це не заходить - то це лайно. Так і інформацію треба сприймати. Не сперечайтесь про смаки і не витрачайте свій час і нерви Це про нав'язування думки про ігри яке тут вище проходить майже через кожен пост чи щодо вподобань про відяхи

Не сперечатися про смаки – це дійсно важливо, але коли невелика група людей активно нав'язує свою думку, що певні ігри (наприклад, соулси) є найкращими, це стає проблемою. І це не лише про соулси, а й про засилля китайсько-корейських ММО, які заполонили ринок. Ігровий світ великий і різноманітний, і не хочеться, щоб він зводився до одного жанру чи стилю тільки тому, що його активно просувають. Ми маємо право вибирати те, що нам подобається, і висловлювати свої думки, навіть якщо вони відрізняються від мейнстріму.

[alextampa]

Не сперечатися про смаки – це дійсно важливо, але коли невелика група людей активно нав'язує свою думку, що певні ігри (наприклад, соулси) є найкращими, це стає проблемою. І це не лише про соулси, а й про засилля китайсько-корейських ММО, які заполонили ринок. Ігровий світ великий і різноманітний, і не хочеться, щоб він зводився до одного жанру чи стилю тільки тому, що його активно просувають. Ми маємо право вибирати те, що нам подобається, і висловлювати свої думки, навіть якщо вони відрізняються від мейнстріму.

Та будь ласка Просто в 99,9% ви нікому нічого не доведете і кожен залишиться при своїх Чи вартує воно того?!