Експеримент показав, що GeForce RTX 4090 може зламувати паролі за лічені хвилини

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SergiusTheBest
А чому ти вирішив що зі 100 символів? Юнікод це 1114112 символів.

Відправлено через 34 хвилини 23 секунди:
Навіть якщо тільки ті для котрих намалювали гліфи то це 150к символів, половина з котрих китайські. Але в загальному випадку ніхто не забороняє вставляти і безгліфові, а шо такого. А якщо обмежують набір символів для пароля то треба лопатою по голові бити за такі справи.
SergiusTheBest
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer: 03.05.2024 11:41 А чому ти вирішив що зі 100 символів? Юнікод це 1114112 символів.

Навіть якщо тільки ті для котрих намалювали гліфи то це 150к символів, половина з котрих китайські. Але в загальному випадку ніхто не забороняє вставляти і безгліфові, а шо такого. А якщо обмежують набір символів для пароля то треба лопатою по голові бити за такі справи.
Я просто показав розрахунок для різних варіантів. Немає сенсу використовувати всякі збочення, достатньо звичайні букви, цифри, символ і довжину мінімум 14 знаків.

20 знакомісць з алфавіту в 150к символів: 150000^20 = 3.3e+103, SHA512: 2^512 = 1.3e+154.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SergiusTheBest
До чого тут твій SHA3? В новині пряма мова про застарілі 128-бітні хеші, котрі, як не дивно, все ще в ходу. Ніхто не пише що перебрати 512 бітний хеш - просте заняття.
SergiusTheBest
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer: 03.05.2024 13:35 До чого тут твій SHA3? В новині пряма мова про застарілі 128-бітні хеші, котрі, як не дивно, все ще в ходу. Ніхто не пише що перебрати 512 бітний хеш - просте заняття.
Для порівняння. Перебрати навіть 128-бітний хеш - це на межі фантастики.
crunching
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Я останній раз використовував MD5 для паролей десь так у 2004, для кого це :facepalm:

Ще тоді це вже була дуже погана практика
Востаннє редагувалось 03.05.2024 20:18 користувачем crunching, всього редагувалось 1 раз.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

SergiusTheBest
А в новині пишуть що цілком собі реально. І кому вірити? :rotate:
SergiusTheBest
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Scoffer: 03.05.2024 20:17 А в новині пишуть що цілком собі реально. І кому вірити? :rotate:
Читати уважно: новини пишуть про підбір короткого пароля з 8 символів.
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

SergiusTheBest: 03.05.2024 20:33
Scoffer: 03.05.2024 20:17 А в новині пишуть що цілком собі реально. І кому вірити? :rotate:
Читати уважно: новини пишуть про підбір короткого пароля з 8 символів.
Там написано:
При використанні алгоритму хешування MD5 флагманський відеоадаптер повністю розшифрував набір символів хешу за 59 хвилин, GeForce RTX 3090 знадобилося 2 години, а GeForce RTX 2080 вже 4 години. Вісім A100 впоралися за 19 хвилин, а суперкомп'ютер за 1 секунду.
MD5 (алгоритм 5-го обзора сообщений) — это широко используемая криптографическая хэш-функция, которая дает 128-битное хеш-значение.
Відправлено через 3 хвилини 59 секунд:
Павло: 02.05.2024 20:24 Так може я тупий но як воно щось там підбирає якщо умовно при невдалій спробі тебе просто блокує… Типу як воно підбирає символи? :beer:
є краща ідея!
спойлер
Зображення
SergiusTheBest
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Alligator: 03.05.2024 20:53 Там написано: При використанні алгоритму хешування MD5 флагманський відеоадаптер повністю розшифрував набір символів хешу за 59 хвилин, GeForce RTX 3090 знадобилося 2 години, а GeForce RTX 2080 вже 4 години. Вісім A100 впоралися за 19 хвилин, а суперкомп'ютер за 1 секунду.
Дослівна цитата: "Також використовувалися системи з 8 та 12 прискорювачами Nvidia A100, і навіть суперкомп'ютер із 10 тисячами A100. Усі вони зламували 8-символьний пароль."
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

SergiusTheBest: 03.05.2024 21:15
Alligator: 03.05.2024 20:53 Там написано: При використанні алгоритму хешування MD5 флагманський відеоадаптер повністю розшифрував набір символів хешу за 59 хвилин, GeForce RTX 3090 знадобилося 2 години, а GeForce RTX 2080 вже 4 години. Вісім A100 впоралися за 19 хвилин, а суперкомп'ютер за 1 секунду.
Дослівна цитата: "Також використовувалися системи з 8 та 12 прискорювачами Nvidia A100, і навіть суперкомп'ютер із 10 тисячами A100. Усі вони зламували 8-символьний пароль."
А ви, цікавий, взяти та промовчати, але ні, вириваєте цитати ніби інші не вміють читати. Вони, ломали ЗАХЕШОВАНИЙ 8-символьний пароль.
Компанія Hive Systems, яка спеціалізується на кібербезпеці, провела експеримент, щоб визначити можливості сучасних відеокарт у зломі паролів. Фахівці Hive Systems зламували паролі, що хешуються, з використанням алгоритмів MD5 і bcrypt. Піддослідними були відеокарти GeForce RTX 2080, GeForce RTX 3090 та GeForce RTX 4090. Також використовувалися системи з 8 та 12 прискорювачами Nvidia A100, і навіть суперкомп'ютер із 10 тисячами A100. Усі вони зламували 8-символьний пароль.
Fulkrum
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Scoffer: 03.05.2024 01:17Ти наче не в цьому світі живеш. До базового пароля додається циферка з новим порядковим номером і вперед. Очевидно не складно перебрати кілька варіантів знаючи початок щоб циферка в кінці зійшлась.
у світі в якому ти живеш зламувати хеші взагалі не треба. просто перебираєш топ100 найпопулярніших паролей і зламуєш пєнтагон.
А по факту хеш тобі не дасть можливості дізнатися яка була довжина паролю так що хоч цифєрку хоч буковку додавай хеш то зміниться повністю.
SergiusTheBest
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Alligator: 03.05.2024 21:22 А ви, цікавий, взяти та промовчати, але ні, вириваєте цитати ніби інші не вміють читати. Вони, ломали ЗАХЕШОВАНИЙ 8-символьний пароль.
Ну там навіть картинки додали, де чітко вказано 8 символьний пароль, які набори символів для нього використовували та скільки секунд треба на його взлом. Йде звичайний перебір паролей: АААААААА, АААААААБ, АААААААВ,... Для кожного з них рахується хеш і порівнюється з еталоном.
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

SergiusTheBest: 03.05.2024 22:37
Alligator: 03.05.2024 21:22 А ви, цікавий, взяти та промовчати, але ні, вириваєте цитати ніби інші не вміють читати. Вони, ломали ЗАХЕШОВАНИЙ 8-символьний пароль.
Ну там навіть картинки додали, де чітко вказано 8 символьний пароль, які набори символів для нього використовували та скільки секунд треба на його взлом. Йде звичайний перебір паролей: АААААААА, АААААААБ, АААААААВ,... Для кожного з них рахується хеш і порівнюється з еталоном.
Давай підемо від зворотного? Там 2 скріншоти. Чому у разі підбору АААААААА, АААААААБ, АААААААВ,... у першому випадку підбірка 8-ми символьного паролю з регістром, цифрами, літерами, символами й т.д. зайняло для RTX 4090 59 хвилин, а у другому 99 років? :shuffle:
Можливо тому, що підбирали саме ХЕШ АААААААА, АААААААБ, АААААААВ у MD5 та bcrypt, а не тупо перебір 8-ми символів бо у такому разі різниці в часі не було б? :rotate:
Суть то не у тому, щоб ввести в можливі комбінації 00000001, побачити в MD5 ced165163e51e06e01dc44c35fea3eaf чи у bcrypt $2a$12$Z.7YxATorZRnRWDpedgi8OW.KErFQOEyznrqOqjr53/1/DFOHVUXK і бути щасливим, а навпаки, маючи в MD5 ced165163e51e06e01dc44c35fea3eaf чи у bcrypt $2a$12$Z.7YxATorZRnRWDpedgi8OW.KErFQOEyznrqOqjr53/1/DFOHVUXK дійти висновку, що там 00000001 й саме тому у другому варінті з bcrypt різниця у 5 років в порівняні з MD5.
Fulkrum: 03.05.2024 22:27
Scoffer: 03.05.2024 01:17Ти наче не в цьому світі живеш. До базового пароля додається циферка з новим порядковим номером і вперед. Очевидно не складно перебрати кілька варіантів знаючи початок щоб циферка в кінці зійшлась.
у світі в якому ти живеш зламувати хеші взагалі не треба. просто перебираєш топ100 найпопулярніших паролей і зламуєш пєнтагон.
А по факту хеш тобі не дасть можливості дізнатися яка була довжина паролю так що хоч цифєрку хоч буковку додавай хеш то зміниться повністю.
Так, але знаючи точну довжину паролю (наприклад від 6 до 18) та уведені знаки (наприклад літери + цифри) у тебе є конкретний перелік можливих комбінацій, ти автоматично відкидаєш всі комбінації від 1 до 5 символів та від 19 й більше та вже оцінюєш кількість часу на можливий підбір.
n+gibat[]r
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Sashr: 02.05.2024 20:54
n+gibat[]r: 02.05.2024 19:28

Можно вводить же пароли на латинской раскладке но кириллические слова, тогда получаются сложные пароли вида "[eqNt,tDChfre[frthhFYtGfhjkm" которые легко запомнить но сложно угадать.
Так і брутфорс підбирає по символам, а не по словам. Тому рано чи пізно дійде і до "[eqNt,tDChfre[frthhFYtGfhjkm".
По словниках спочатку, усілякі Qwerty12345, Password1, MyPassword1, бо перебирати паролі 20+ рандомних символів зі спецсимволами, буквами та цифрами це купа часу (багато рокiв) і може не мати сенсу.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

crunching: 03.05.2024 20:17 Я останній раз використовував MD5 для паролей десь так у 2004, для кого це :facepalm:

Ще тоді це вже була дуже погана практика
Для того, хто використав MD5 у 2004 і воно досі працює

Відправлено через 2 хвилини 37 секунд:
Fulkrum: 03.05.2024 22:27
у світі в якому ти живеш зламувати хеші взагалі не треба. просто перебираєш топ100 найпопулярніших паролей і зламуєш пєнтагон.
Ти не повіриш!
German defence ministry reveals ‘1234’ password
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

dead_rat: 04.05.2024 17:00Ти не повіриш!
German defence ministry reveals ‘1234’ password
Хе-хе, классик. Ну у нас не настолько безолаберные, файломойка полиции имела пароль mvs102 :lol:
n+gibat[]r: 04.05.2024 12:48По словниках спочатку, усілякі Qwerty12345, Password1, MyPassword1, бо перебирати паролі 20+ рандомних символів зі спецсимволами, буквами та цифрами це купа часу (багато рокiв) і може не мати сенсу.
Самые сложные пароли у самых безграмотных людей (С)
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

У одного з попередніх роботодавців адмінський пароль до SIEM-системи був пробіл. Просто пробіл.
Так-так, до тої SIEM що Security information and event management, а не якоїсь іншої абревіатури.
От вже не знаю як вони його встановили, бо в SIEM на замовчуванням не дозволяють такі цікаві паролі, але самий сміх не в цьому. Самий сміх що вони його ЗАБУЛИ. :lol: :lol: :lol: і потім підбирали.
Alligator
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

Scoffer, у школі на нокіа 6680 у мене був пароль ****, саме чотири зірочки.
На дві ноди не могли попасти, не один з адмінских паролів не підходив, на одній пароль був "пусто", на другій "1234". :lol:
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Scoffer
Ну а що, ніхто не очікуватиме пароль з менш ніж 8 символами. То і не взламають B-)
SergiusTheBest
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Alligator: 03.05.2024 23:04 Давай підемо від зворотного? Там 2 скріншоти. Чому у разі підбору АААААААА, АААААААБ, АААААААВ,... у першому випадку підбірка 8-ми символьного паролю з регістром, цифрами, літерами, символами й т.д. зайняло для RTX 4090 59 хвилин, а у другому 99 років?
Тому, що MD5 обчислюється швидше, ніж bcrypt. Відповідно перебір АААААААА, АААААААБ, АААААААВ,.. буде швидшим.
Відповісти