Чутки: GPU GB202 для GeForce RTX 5090 випускатиметься на техпроцесі TSMC 4NP

[Stray]

Тобто 4070>3080

Як горевласник 4070, який з півроку обирав між нею та вживаною 3080, заявляю, що 4070<=3080. Не >, і навіть не >=

по всім тестам так і є - чи хтось десь бачив зворотнє

[Telcontar]

За якою саме специфікацією?

За прямою, подивіться неймінг чіпу і порівняйте з попередніми генераціями в Nvidia. Також можете порівняти розміри чіпів у порівнянні з топом ігрової лінійки.

[Extra]

Як горевласник 4070, який з півроку обирав між нею та вживаною 3080, заявляю, що 4070<=3080. Не >, і навіть не >=

по всім тестам так і є - чи хтось десь бачив зворотнє

По яким саме "всім тестам"?

спойлер

[Bucho]

В нормальні часи 60 серія була приблизно >= до 80ї серіі попередньої лінійки, а сама звичайна 70 (не ті, не супер, не супер ті) в свою чергу також була краща за попереднього топа. На разі 4060 в порівнянні з 3080 і поруч не лежала, а звичайна 4070 зілле практично скрізь відповідно 3080ті/3090х. На лице чіткий маркетинговий апгрейд циферек і MSRP, не підкріплений відповідною потужністю заліза.

[zalizo_org]

Вона не просто дуже схожа, вона і є 4060. Просто якщо її так назвати то будуть бурчати в твіттері і на реддіт. А так, назвали 4070 - і піпл не те що щасливий, а типу "ну ок...".
Реальну 4070 назвали "RTX 4070 Ti Super", дали адекватний об'єм памяті. Всі решта варіанти 4070 це насправді всякі 4060 з індексами, але ні в якому випадку не 4070.

Якісь дуже дивні твердження. 4070 це 4070, а 4070 Ti Super це 4070 Ti Super. Чому? Бо таку лінійку створив виробник. Високі ціни? Так. Але це не питання до Хуанга, він займається бізнесом, а головна ціль бізнесу, це прибуток. Якби АМД та Інтел не пасли задніх та випускали б конкурентні продукти, ми б мали кращі ціни на відеокарти, а так маємо, що маємо.

Звичайно Ви можете настоювати, що якщо на паркані написані три веселі букви то там власне він. Але насправді брендування моделей карт від nVidia об'єктивно викревлене. Причому, ми маємо обєктивні дані від вендорів, що nVidia перед самісіньким релізом перейменувала 4080 12GB у 4070 Ті 12GB, заодно знизила прайс на $100. Отак легко карти змінюють імена та ціни.
По факту, що відбувається - це те, що nVidia визначає для себе рівень ціни не за продуктивність, а за позицію моделі в модельному ряді. Умовно що Х070 коштує $500, а далі з кожним новим поколінням просто піднімає цінник умовно на $50. Цим самим заплутують покупців. Вони починають думати що якщо 3070 коштувала 500, то 4070 за 550 це ОК, бо дивися на скільки вона швидша. І тут найбільша пастка, в яку ретельно заганє маркетингова політика nVidia.
Насправді ж потрібно оцінювати продуктивність карт не в абсолютних показниках, а у відносних. Поясню: відносна продуктивність відеокарт - це продуктивність відносно найновіших ігор. Якщо ми купуємо Х060 то її чиста продуктивність (без всяких DLSS i т.д.) має бути достатня для максимальних налаштувань 1080р у найвимогливіших іграх протягом наступних 2-3 років з часу релізу. Тобто карта актуальна на час релізу і має невеликий запас на майбутнє. Якщо ми купуємо щось з середнього діапазону - типу карту рівня Х070 - то це має бути те саме що і для Х060, але в роздільній здатності 1440р. Тобто карта актуальна, але має не поганий запас на майбутнє.
Тепер щодо ціни, вона якраз має відображати продуктивність. Якщо беремо карту нижньосереднього діапазону, то це 300-350 баксів з врахуванням інфляції. Середній діапазон - це 500. Тому, під час покупки відеокарти користувачам треба самим собі поставити питання:
1. Яку продуктивність і технології видаватимуть мої 500 баксів?
2. Чи на довго вистачить відповідної карти в моєму сценарії використання?
3. Чи має виробник можливість штучно вкоротити життєвий цикл моєї майбутньої карти?

[kairo]

За якою саме специфікацією?

За прямою, подивіться неймінг чіпу і порівняйте з попередніми генераціями в Nvidia. Також можете порівняти розміри чіпів у порівнянні з топом ігрової лінійки.

NVIDIA GeForce RTX 4070 - AD104 Die Size 294 mm²
NVIDIA GeForce RTX 3070 - GA104 Die Size 392 mm²
NVIDIA GeForce RTX 3060 - GA106 Die Size 276 mm²
Розміри чіпів звісно відрізняються, адже змінився техпроцес. При цьому, чип 4070 все одно більший за 3060.

[Bucho]

Extra
Таке співвідношення було б якраз норм для х60, а не х70. Прогрес за покоління +1 цифра в лінійці це повне жлобство.

[kairo]

Але насправді брендування моделей карт від nVidia об'єктивно викревлене.

Наче є якась таблиця класифікації відеокарт, яку Нвідія порушила. Усі ці назви взяті з голови. Хуанг може наступну лінійку назвати не 5090-5050, а наприклад: Полуниця, Грушка, Петрушка. Це чисто маркетингові назви, для тих хто розбирається є докладні ТТХ.

І тут найбільша пастка, в яку ретельно заганє маркетингова політика nVidia.

Ну якщо людина тупа і не може витратити 10 хвилин на перегляд тестів і порівнянь, то що поробиш.

Якщо ми купуємо Х060 то її чиста продуктивність (без всяких DLSS i т.д.) має бути достатня для максимальних налаштувань 1080р у найвимогливіших іграх протягом наступних 2-3 років з часу релізу.

Шиза. Це типу законодавчо має бути заборонено випускати ігри із графікою, яку в 1080р не тягне якась умовна 4060? А якщо індус випустить в Стім гру, яка нагне 5090, що тоді робити? Хто винен і на кого в суд подавати?

Якщо беремо карту нижньосереднього діапазону, то це 300-350 баксів з врахуванням інфляції.

А чого не сорок гривень?

[kalakawa]

В нормальні часи 60 серія була приблизно >= до 80ї серіі попередньої лінійки, а сама звичайна 70 (не ті, не супер, не супер ті) в свою чергу також була краща за попереднього топа

звідки взялась така популярна вигадка?
єдиний раз, коли таке було, це коли 1070>980ті. а от 60 ніколи не була >= 80, навіть легендарна 1060<980, і це був єдиний момент коли 60 хоч якось наблизилась(але не зрівнялась) до попередньої 80

Паскалі та 4090 - це два єдині випадки драматичного скачка продуктивності відносно попередників

[Bucho]

kairo
То ж Хуанг і вибудовував цю шкалу за останні 10 років! Але халявні майнінгові ярди спонукали до того, що в 4000 серії сам же все й зламав в гонитві за баблом. Бо знає, що хом'ячки проглотять і не таке. То вже майже секта, як у свідків емейзінгу.

[kalakawa]

Якщо ми купуємо Х060 то її чиста продуктивність (без всяких DLSS i т.д.) має бути достатня для максимальних налаштувань 1080р у найвимогливіших іграх протягом наступних 2-3 років з часу релізу

та годі вигадувати і згадувати події яким не було місця в історії
680, 780 не вивозили на максималках всі ігри в день свого виходу в 1080р\60фпс, які ще 2-3 роки та ще й на **60?

навіть супер дупер мупер вупер 1060 не вивозила з дюжину ігор-одноліток

[EkselentE]

Цікаво, який буде буст
Хоча ще цікавіше - ціна

В приоритете у кожанки буст цены

[Stray]

по всім тестам так і є - чи хтось десь бачив зворотнє

По яким саме "всім тестам"?

спойлер

ох ну звісно, у 6 іграх з рейтрейсінгом вона може і буде десь навіть випереджати, проте у середньому якось не так райдужно:

спойлер

спойлер

і це ми навіть за ціну ще не заговорили - бо прайс/перформанс буде ще забавніший

[Bucho]

kalakawa
2060 була близька до 1080, а 2060s вже краща за 1080. 3060/12 також на одному рівні 2080. І тільки 4060 до 3080 як до неба рачки

[slv]

« Чутки» та фахова єкспертиза на оверах

[kairo]

kairo
То ж Хуанг і вибудовував цю шкалу за останні 10 років! Але халявні майнінгові ярди спонукали до того, що в 4000 серії сам же все й зламав в гонитві за баблом.

Ще раз, Хуанг свої відеокарти може називати як завгодно, це тупо маркетингові назви. Якщо є голова на плечах, дивитесь ТТХ та тести.

Бо знає, що хом'ячки проглотять і не таке. То вже майже секта, як у свідків емейзінгу.

Хіба? Може я щось пропустив і в АМД чи Інтела є моделі, які рвуть 4090? Бо якось пропустив, зараз ви як справжній експерт та нехом'ячок і несвідок покажете усім нам цих монстрів

[kalakawa]

2060 була близька до 1080

повторила успіх 1060, не більше. а що робити з 1660?

2060s вже краща за 1080

так, але з неймінгом тюрінгів інша історія через ті ж gtx 16**, які внесли в нього дисбаланс

3060/12 також на одному рівні 2080

брехня. інакше виходило б що 3060 майже рівна 3060ті, а це дуууууже далеко не так

І тільки 4060 до 3080 як до неба рачки

ну з тим що в 4000 серії все що молодше 4070ті - на*обка - сперечатись не буду

[zalizo_org]

Наче є якась таблиця класифікації відеокарт, яку Нвідія порушила. Усі ці назви взяті з голови. Хуанг може наступну лінійку назвати не 5090-5050, а наприклад: Полуниця, Грушка, Петрушка. Це чисто маркетингові назви, для тих хто розбирається є докладні ТТХ.

Супер, відповідно ми дійшли висновку, що назви моделей нічого не означають.

Шиза.

обґрунтуйте.

А чого не сорок гривень?

Тому, що в нас є дані про об'єктивне ціноутворення в нормальних ринкових умовах. І останнім поколінням, на яке встановлювалися ціни в не кризових умовах було покоління Pascal. Саме в цьому поколінні ми дістали за $379 карту 1070, яка по рівню продуктивності відповідала топу попереднього покоління 980Ті і в деяких випадках навіть Титану на архітекртурі Максвелл. При цьому 980Ti коштувала $649, а Титан Х - $999. І буквально через рік приблизно та ж продуктивність з 8GB VRAM доступна за $379. Зробивши поправку на рівень інфляції можемо сказати, що за $440 могла б бути доступна продуктивність 3090, а не понижена в продуктивності карта з вполовиненим буфером і ціною в $599.

[Enjthesilence]

Зараз би найбільш збалансовану карту (ртх 4070) яка і потужна і жере менше 200 ват і має 8 пін назвати поганою!

Бо за специфікацією чіпу це типова карта **60-серії, яку у цьому поколінні продають як **70 з завищеною ціною.
А до самих карт претензій немає.

Можна ознайомитись зі "специфікацією?" Планую оновитись на 5080, не хотілось би залишитись в дурнях і взяти 5070 за завищеною ціною

[Bucho]

kairo
4090 грає у своїй лізі, до якої звичайну 4080 очевидно не докрутили. За стартові 1200+ грошей могли у 80 лінійку і 20гб насипати з відповідною шиною. Всі інші стартові моделі 4000 лінійки то взагалі профанація. Одна спроба з 4080/12 чого-лишень коштує...