PCI-SIG та Nvidia працюють над оновленим роз'ємом живлення 12VHPWR

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Donate
Member
Аватар користувача

Повідомлення

oversteve: 03.07.2023 14:17 старі роз'єми молекс міні-пін по спекам винтримують до 20А на 1пін, нові мікро-пін до 10-13А, 600вт на 6 дротів, то по 8А+ на пін, якщо все йде рівно, але якщо десь кабель недотиснули або фіговий контакт - більше опір => менше струм по цьому піну, відповідно може бути понад ліміт по інших
або як варіант весь роз'єм недостинули, більше опір по всіх контактах, більше нагрів і тапки роз'єму
Ну так розьем дуже тугий. Потрібно спочатку в карту встромити а потім вже піхати в мамку. Всі робили як завжди і не доштовхували його до кінця :laugh:
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Alanis: 03.07.2023 12:37Следующий шаг - разъем со встроенным датчиком контакта и доступом к серверу, запустил монтажку или игру датчик отослал инфу Нвидиа что есть надёжный контакт, ну и ответ от Хуанга, мол запуск 3D разрешён.
При наличии подписки!
Alex+
Member

Повідомлення

спойлер
Зображення
Один такий витримує 45 ампер на контакт, чому вони городять отой пучок дротів не розумію, тим більш коли вони запаралелені. Адже можна два дроти великого перерізу та один потужний роз'єм - буде значно надійніше, компактніше та дешевше в реалізації
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

gehka3: 03.07.2023 13:59На ВК уже давно обкатана схема балансировки потреблений по различным входящим линиям, что не отменяет факта: чем больше физически проводников подведено - тем лучше всем соединениям по этим линиям, при условии адекватного контакта
Нет. Это костыли, подпирающие другие костыли, и сами подпертые костылями, потому что так проще/привыкли.
В электротехнике не принято применять 16+ силовых проводов там, где достаточно двух с достаточным сечением (плюс некоторое количество сигнальных).
Нужна надежность - ставится резервная линия.
Павло
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ви не правильно його підключаєте! Так навіщо ви в третій раз міняєте щось у роз'ємі?! Ви неправильно його підключаєте! :rotate:
anyname
Member

Повідомлення

oversteve: 03.07.2023 14:17 але якщо десь кабель недотиснули
тоді потрібно підписати Дуейна Джонсона дотискати кабелі в ВК , за окрему плату. купив 4090 фондер едішн , її привозить Дуейн і дотискає.і хай тоді лише гарантійщики скажуть - " не дотиснув" B-)
oversteve
Member
Звідки: Ukraine

Повідомлення

waryag: 03.07.2023 14:40
gehka3: 03.07.2023 13:59На ВК уже давно обкатана схема балансировки потреблений по различным входящим линиям, что не отменяет факта: чем больше физически проводников подведено - тем лучше всем соединениям по этим линиям, при условии адекватного контакта
Нет. Это костыли, подпирающие другие костыли, и сами подпертые костылями, потому что так проще/привыкли.
В электротехнике не принято применять 16+ силовых проводов там, где достаточно двух с достаточным сечением (плюс некоторое количество сигнальных).
Нужна надежность - ставится резервная линия.
питання в тому, якої товщини тоді треба кабель давати, щоб було ок і з запасом, в 12vhpwr юзають авг16-14, якщо на таблицю дивитися, то одножильний еквівалент по запасу струму - 21-34 мм2 (авг4-авг2)

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Alex+: 03.07.2023 14:35
спойлер
Зображення
Один такий витримує 45 ампер на контакт, чому вони городять отой пучок дротів не розумію, тим більш коли вони запаралелені. Адже можна два дроти великого перерізу та один потужний роз'єм - буде значно надійніше, компактніше та дешевше в реалізації
спробуйте кабель в 20+ квадратів в цей роз'єм засунути
Alex+
Member

Повідомлення

oversteve
Зараз дивлюсь на новенький платиновий БЖ с новим модним роз'ємом. Іде на нього 12 дротів 16авг + 4 дроти 24авг.
16авг це 1.3мм переріз. Відповідно 6 дротів це 7.8мм квадратних. Про які 20 квадратів мова?
gehka3
Катярко
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

ganteller: 03.07.2023 14:16 gehka3
Я это все понимаю, но в БП и провода потолще и шины соединительные побольше потому с БП нет проблем по одной линии выдать большую мощность. Узким местом и является разъем на ВК. И на 4090 нет балансировки линий, там один разъем, в чем и прикол.
Потому и отказались от балансира, упростили, со всеми вытекающими, вернее выгорающими)

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
waryag
Оно всё - костыли, шо мешает от сети подать на gpu питалово, каждый узел преобразования и пррохождения тока ;)
oversteve
Member
Звідки: Ukraine

Повідомлення

anyname: 03.07.2023 14:54
oversteve: 03.07.2023 14:17 але якщо десь кабель недотиснули
тоді потрібно підписати Дуейна Джонсона дотискати кабелі в ВК , за окрему плату. купив 4090 фондер едішн , її привозить Дуейн і дотискає.і хай тоді лише гарантійщики скажуть - " не дотиснув" B-)
скорше нормальні роз'єми ставити :D
от глянути на корсар - на кабелі 12vhpwr 600вт на стороні бж тупо залишили 2 звичайні 8 пінові роз'єми і все ок, АТХ3 сертифікат мають :)
та й взагалі можна було замість новий роз'єм городити просто поставити вимогу під АТХ3 на обов'язкове використання авг14-16 дротів і все було б ок

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Alex+: 03.07.2023 15:03 oversteve
Зараз дивлюсь на новенький платиновий БЖ с новим модним роз'ємом. Іде на нього 12 дротів 16авг + 4 дроти 24авг.
16авг це 1.3мм переріз. Відповідно 6 дротів це 7.8мм квадратних. Про які 20 квадратів мова?
мова про таблиці допустимих струмів для різних перерізів
6 дротів на 8 квадратів разом будуть менше грітися, ніж 1 суцільний дріт, у окремих кабелів поверхня для відводу тепла більше в 2+ рази виходить
Востаннє редагувалось 03.07.2023 15:19 користувачем oversteve, всього редагувалось 1 раз.
Alex+
Member

Повідомлення

oversteve: 03.07.2023 15:11а стороні бж тупо залишили 2 звичайні 8 пінові роз'єми і все ок
:up:
і не плавиться, як на біквайті :)

Відправлено через 52 секунди:
oversteve: 03.07.2023 15:17будуть менше грітися
Та хай собі гріються. Плавиться вони не будуть, а від того що стануть трохи тепліші нічого не станеться навіть в теорії.
n+gibat[]r
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ну теперь каждое новое поколение кожанка будет изобретать велосипед и городить новый инновационный разъём :laugh:
gehka3
Катярко
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Alex+
Сопротивлениен растёт с длинной проводника, нагрев выше, сопротивление выше с нагревом и тд
Alex+
Member

Повідомлення

gehka3
на скільки воно зросте на 50см дротику перерізом 7.8мм? Наскільки збільшиться нагрів в порівнянні 6х1.3 дрота проти 1х7.8?
Це все теорії, на практиці ніхто не міряв. Впевнений, там різниця буде мінімальна та не варта уваги.
Це усе ділення на дротики було потрібно, коли навантаження розкидувалось по різним групам. Зараз, коли воно все паралельно з'єднане як зі сторони БЖ так і зі сторони карти, то виглядає просто непотрібним. Те саме і з ніжним роз'ємом на дюжину тоненьких контактів
oversteve
Member
Звідки: Ukraine

Повідомлення

Alex+
все залежить від струму (і як правильно підмітили довжини), в тому то і справа, що ми не тестили, але ті, хто таблиці складав міряв і ті, хто бж роблять теж на них поглядають
Alex+
Member

Повідомлення

oversteve: 03.07.2023 15:45і як правильно підмітили довжини
Про збільшення довжини мова не йшла. Звісно розмова про однакову довжину, тільки різний "формат" проводу.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Товщини проводів з БЖ ні в які стандартні таблиці перерізів провідників для окреслених струмів не вкладаються.
Підозрюю що відмазка якась накшталт "так вони ж під обдувом, і при мінусі в хаті". :rotate:
gehka3
Катярко
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Alex+
Я ж выше пишу - рост сопротивлений даёт рост температур, и так же само рост температур приводит к увеличению сопротивлений.
Всем этим можно было бы пренебречь, при хорошем полноценном контакте в разьёмах, на обжимах и тд по мере следования напряжения от источника к потребителю, но оно ж усугубляется, сопротивления складываются, с потерями, что влечёт за собой дымок в итоге

Отправлено спустя 48 секунд:
Scoffer
Там не только сечение недостаточное но и переходы никто не учитывает :beer:
oversteve
Member
Звідки: Ukraine

Повідомлення

Scoffer: 03.07.2023 16:17 Товщини проводів з БЖ ні в які стандартні таблиці перерізів провідників для окреслених струмів не вкладаються.
Підозрюю що відмазка якась накшталт "так вони ж під обдувом, і при мінусі в хаті". :rotate:
все вкладається
https://www.powerstream.com/Wire_Size.htm
Alex+
Member

Повідомлення

gehka3: 03.07.2023 16:20Я ж выше пишу - рост сопротивлений даёт рост температур,
Я вкурсі як веде себе метал при нагріві. Я про конкретику цікавився - наскільки дужче воно розігріється в порівнянні з пучком тонких дротиків? Наскільки збільшиться опір у мідного дрота такого перерізу?
Якщо від блока живлення дріт іде в косі та в плетеному рукаві, чим воно відрізняється по суті від звичайного кабеля:
спойлер
Зображення
А тепер уявімо, що жилки скрутимо разом - чим по суті це відрізняється від дюжини дротиків в щільному пучку та рукаві які теж між собою скручені, або ж від кабелю великого перерізу? Ніякого кращого охолодження там не буде, бо не та ситуація - дротики ідуть разом, і не охолоджуються.
Чому ніхто не припускає, що в окремих дротиках може трохи відрізнятись опір та температура і від цього струм буде не рівномірний по всім тоненьким жилкам і під великим навантаженням може трапитись щось подібне до "теплового само-розгону"?
Тому теорія то звісно добре, але на практиці заміна на товстий дріт ні на що не вплине негативно, а скоріше навпаки. Не здивуюсь, якщо в якомусь умовному сертифікату АТХ3.5 вони до цього додумаються, та зроблять таки потужний роз'єм та два дроти великого перерізу, і назвуть це проривною інноваційною технологією :)
Відповісти