Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

[Moderator]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1

[Artem_K]

er[socrates]
В современном мире сложно оценивать хорошая или плохая фирма. Смотря что и где заказали. Есть модели, сделанные хорошими ОЕМ-сборщиками и без экономии на комплектующих. Вот голдовая 750-ка Дипкула хорошая, Винги VPS голдовые хорошие (единственная претензия это длина 190 мм). Собирал на VPS-550G, а вот другие их, действительно, брал бы в офис.

[lordep]

За свою ціну Діпкул хороший варіант (БЖ, корпуса, СО). Якби я вказав be quiet system power 550w відразу почались претензії стосовно того що для РТХ 4070 рекомендований БЖ на 650Вт.

А cpu какой у вас? И какая конкретно модель 4070?

Так це не в мене Це моя пропозиція для збірки viewtopic.php?p=3594275#p3594275

[Avenger80]

Artem_K
Просто вот интересно недавно тут критиковали тот же Чифтек Протон 650Вт за 2990грн, так как почти за ту же цену, 3250грн можно было купить Вингу голдовую или на 650Вт или на 750Вт. И вот теперь вопрос - как так получается, что стоит дешевле и голд? Но 3250грн и за голд - это вообще супер цена, как Винге это удаётся? Получается у покупателя складывается впечатление, что где-то подвох. Зачем покупать Be quite или Corsar или MSI, если можно всех перехитрить и купить дешёвую Вингу - Голд же - сертификат есть, японские конденсаторы есть, гарантия есть. В чем подвох? Это ж всего лишь наклейщики наклеек... И зачем тогда покупают MSI, Be quite и т.д., если можно купить Дипкул и Вингу. Как-то сложно с этими БП.

[Grava]

Avenger80
А как получается что мышка от лоджитек у нас стоит 999грн, у серовозов 600грн, а на алике 400грн?
Все зависит от жадности.

[Avenger80]

Grava
Это всё понятно. Просто с БП сложнее обычному пользователю - ты видишь фирму, мощность, сертификат, какие кабеля и тип подсоединения - всё. Дальше - ты понимаешь, что есть производители и понимаешь, что есть именитые - Сисоник, Be Quiеt, FSP, где-то то там как добротный, болтался Чифтек, и всякие другие низшей категории - Codegen, Gembird и т.п. И тут ты врываешься в новый мир - с Вингами, Дипкулами, MSI и т.д. и т.п., которые вообще отношения к БП не имели. И ты такой опа и присел... Чифтек уже г..., Винга супер, Дипкул - а фиг его знает и вообще уже ничто не показатель... В общем, интересный мир БП, для человека, который не электронщик с паяльником.

[Artem_K]

Avenger80
Как вариант - меньшей длины логистическая цепочка между заводом изготовителем и потребителем, т.к. Vinga это торговая марка BRAIN Computers. Может они последний винт вкручивают здесь и это вообще проходит как украинское производство

[Avenger80]

Artem_K
Ну т.е. Винга - это типа фокстрот эдишн, заказанный на китайской фабрике под своим брендом. Заплатил - липуху налипили и отправили. Пришел магазин АТБ, своё название придумал и уже пошел этот блок под другим названием в другую страну.

[Artem_K]

Artem_K
Ну т.е. Винга - это типа фокстрот эдишн, заказанный на китайской фабрике под своим брендом.

Да, а именно заказывается львовским инет-магазином Brain и сервисное обслуживание их же центры осуществляют.

[lordep]

Grava
Это всё понятно. Просто с БП сложнее обычному пользователю - ты видишь фирму, мощность, сертификат, какие кабеля и тип подсоединения - всё. Дальше - ты понимаешь, что есть производители и понимаешь, что есть именитые - Сисоник, Be Quiеt, FSP, где-то то там как добротный, болтался Чифтек, и всякие другие низшей категории - Codegen, Gembird и т.п. И тут ты врываешься в новый мир - с Вингами, Дипкулами, MSI и т.д. и т.п., которые вообще отношения к БП не имели. И ты такой опа и присел... Чифтек уже г..., Винга супер, Дипкул - а фиг его знает и вообще уже ничто не показатель... В общем, интересный мир БП, для человека, который не электронщик с паяльником.

І це ще Ви не згадали за GameMax RGB-1300 (ATX3.0 PCIE5.0) - 1300Вт, платина, повністю модульний, 12VHPWR, RGB, вентилятор Fluid Dynamic Bearing - всього 5460 грн. Але не варто вірить всьому що написано Цікаво було б подивитись огляд на нього.

[Grava]

Заплатил - липуху налипили

Примерно так, в данном случае на SAMA лепят.

всього 5460 грн

Свою платиновую вингу на 1.2квт я вообще за 2500грн брал И это ещё после подорожания было, так то он почти 2к одно время стоил.

[er[socrates]]

А cpu какой у вас? И какая конкретно модель 4070?

Так це не в мене Це моя пропозиція для збірки viewtopic.php?p=3594275#p3594275

Туда и 550Вт БП норм хватит. Карта ест до 200 в нагрузке, может до 240Вт будут какие-то пиковые скачки. На остальное тоже суммарно до 200Вт надо. Итого 400-450Вт реальная потребность этой системы. В принципе, хороший БП 550-650Вт с тихим кулером затащит, и будет комфортно с ним.

[Nouriel]

Artem_K
Ну т.е. Винга - это типа фокстрот эдишн, заказанный на китайской фабрике под своим брендом. Заплатил - липуху налипили и отправили. Пришел магазин АТБ, своё название придумал и уже пошел этот блок под другим названием в другую страну.

Так само більша половина марок бж, наприклад для бікваєт робить фпс і тд.

[er[socrates]]

Artem_K
Просто вот интересно недавно тут критиковали тот же Чифтек Протон 650Вт за 2990грн, так как почти за ту же цену, 3250грн можно было купить Вингу голдовую или на 650Вт или на 750Вт. И вот теперь вопрос - как так получается, что стоит дешевле и голд? Но 3250грн и за голд - это вообще супер цена, как Винге это удаётся? Получается у покупателя складывается впечатление, что где-то подвох. Зачем покупать Be quite или Corsar или MSI, если можно всех перехитрить и купить дешёвую Вингу - Голд же - сертификат есть, японские конденсаторы есть, гарантия есть. В чем подвох? Это ж всего лишь наклейщики наклеек... И зачем тогда покупают MSI, Be quite и т.д., если можно купить Дипкул и Вингу. Как-то сложно с этими БП.

Раньше практически 100% ставил везде чифтеки. Потом меня на них как-то переклинило.
Первый момент: было время (в 2019 емнип), когда менял сразу 2 подряд БП в разные компы, посоветовал по привычке стандартные бронзовые чифы, и оба из коробки удивили резким ухудшением качества сборки в худшую сторону. Один из них точно был Протон, второй вроде Эко серии. Кстати, оба до сих работают, так что это плюс в плане качества компонентов и их долговечности (именно этих двух экземпляров) (хотя они оба и очень с запасом по мощности для тех систем).
Второй момент: их текущая цена. Всегда есть вариант на 500-1000 грн дешевле, равный по качеству.

Лично у меня бронзовый чиф в текущем рабочем компе прожил 1.5 года, затем отправился в ремонт по гарантии, после этого отходил еще почти 5 лет, и второй раз умер в феврале этого года. Умер совсем, мастер насчитал за ремонт больше половины цены нового. Такой вот единственный негативный опыт.
Там, где ставил чифы в 2008-2018, они жили лет по 5-8. С 2018 ни один поставленный мной БП не отказал пока (в основном чифы, только последние год-полтора начал пробовать другие). Так что средний показатель жизни нормального БП в 5+ лет считаю очень и очень хорошим.

[acm_fan]

упор більше ігровий. Хотів нвідію, але за цю ціну 4070ті 12гб, подумав що радік краще буде

Всё просто: если лучи интересны и нужны - 4000 series, если лучи не нужны - 7000 series. Упор в новой серии RTX именно на работу с лучами и DLSS, тогда как RX до сих пор в этом плавают, и на обычных граф. настройках часто сильнее зелёных аналогов.

Отправлено спустя 2 часа 20 минут 25 секунд:

Бюджет ~90к грн. Для ігор у 2к у макс налаштуваннях + фотошоп. Повинно бути тихенько і надійно. Без розгону. Жорсткий диск 8тб переходить із старого пк.
Мій варіант:
Процесор AMD Ryzen 7 7700X 4.5GHz AM5
Материнська плата ASUS Prime X670-P
Корпус BE QUIET! Silent Base 802 Black (BG039)
Відеокарта ASUS TUF Gaming Radeon RX 7900 XT 20GB GDDR6
Модуль пам'яті G.SKILL Ripjaws S5 DDR5 6000MHz 32GB Kit 2x16GB
Кулер для процесора ID-COOLING SE-206-XT Black
SSD SAMSUNG 970 EVO Plus 2TB M.2 NVMe
Блок живлення 850W ASUS TUF Gaming 850W Gold

Как обычно, половина бюджета игро-ПК это ВК, а значит хватает на 7900XTX.
Вот так получилось у меня:
https://hotline.ua/buymatrix/8d01de6611c4892f4b2a/

спойлер

ВК: Sapphire Pulse, не самая дешёвая, не самая дорогая. Отзыв на хотлайне нормальный, при реальном интересе конечно нужно изучать глубже.
Корпус: Ваш вариант это под воду, наверное и под кастом, как минимум под AIO. Для любого воздуха - избыточно и съедает бюджеты. Симпатия учтена и поэтому be quiet! Pure Base 500DX Black (BGW37). Продув хороший и любой воздух (СО) туда влезает. https://www.techpowerup.com/review/be-q ... x-chassis/
СО: продолжаем монобренд и поэтому be quiet! Dark Rock 4 (BK021). С целью потише и подольше чтобы работало, на фоне чего-то более дешёвого.
ЦП: 7700X, выбрали сами, вопросов нет. Это далеко не самый потребляемый проц в линейке и потому гипер-мать к нему не нужна.
БП: зная ВК (желательно три отдельных провода питания) и корпус (по длине влезет много чего), пожелания (тишина) - было бы круто ещё и продолжить в монобренд - be quiet! Straight Power 11, но в Украине на них сейчас неадекватные цены (можно откуда-то привезти). Бюджеты позволяют Platinum, поэтому вполне рационально смотреть на основу от того БП в лице оригинального производителя FSP. Вот тут беглый анпак: FSP Hydro PTM Pro 750W Power Supply Unboxing and Overview. Могут смутить плоские провода, хотя кому-то именно такие и хочется. Есть ECO mode, в любом случае на пике работы будет ~ 1000 об/мин, а до 80 % мощности < 600. 10 лет гарантии - важно правильно выбрать магазин.
SSD: уже рассуждал там

На 10 % дороже идут аппараты вроде 980 Pro или Crucial P5 Plus с совершенно иным уровнем всего. Рекомендую присмотреться. Если это для дела нужно, а не ютуб смотреть.
Или купить для системы и дела малоёмкий плюс какой-то QLC 2 TB для игр и прочего (на те же деньги).

С цель разложить яйца по корзинам - два отдельных девайса. Под систему 500 ГБ (TLC) + 2 ТБ (QLC) под какие-то данные. В общем не буду повторяться.
Остаётся выбрать маму и память.
В целом, Вам бы и на A620 можно собирать, но денег хватает на B650 в лице не самой простой модели GIGABYTE B650M DS3H. Станут два M.2 и оба под существующий там радиатор. Есть нужные выходы для USB спереди у корпуса. Всего 4 площадки под вентиляторы и сходу они будут заполнены (ЦП + три корпусных). Без особых "запасов" на что-то, но и без явных усечений, mATX не должно смущать. Место пусть будет в корпусе не столько для доски, а под воздухозабор для ВК.
Память на остаток, хватает на 6000 МГц без света и претензий. С подсветкой будет подороже. Может и термодатчики хочется? Тогда тоже нужно смотреть более внимательно, чем просто скорость и CL.

В базе с корпусом идут три 140 мм вентилятора. Есть место под дополнительные, стоит или нет сразу добавлять больше - сказать сложно. Замечу лишь что хаба в базе корпуса нет, а площадки на маме впритык, то есть придётся докупать, но на фоне сборки в 90к грн это конечно уже несущественно.

[EvgeniyK86]

acm_fan
Дякую. Дуже розгорнута відповідь. Мені уже накидали варіант із 7700х+4080, у вашому варіанті цікавіше із накопичувачами і краще з охолодженням системи в цілому.
Буду дивитись чи варто на 4080 додавати. Корпус я обирав із принципу щоб наступний пк у ньому зібрати років через 10 і точно підійшов під любу систему. Марна трата походу, через 10р захочеться нового.
750Вт вистачить для 4080 якщо надумаю, або на апгрейд.
Іще питання чи 7700х достатній проц щоб через кілька років без зміни платформи апнути карту, чи він тільки на сьогодні?

[acm_fan]

Это как сравнить 5600X / 3800X три года назад (я про цены) и сегодняшний 7700X - разница существенная (в быстродействии). Для платформы AM4 есть буст в лице 5800X3D, нечто такое будет и для AM5 через те же три года (которое заметно улучшит положение дел после 7700X). Это не значит, что 7700X станет тыквой, нет, он просто спустится в сегмент мейнстрима по быстродействию, где сегодня находятся те же 5600X / 3800X.

[waryag]

Это всё понятно. Просто с БП сложнее обычному пользователю - ты видишь фирму, мощность, сертификат, какие кабеля и тип подсоединения - всё. Дальше - ты понимаешь, что есть производители и понимаешь, что есть именитые - Сисоник, Be Quiеt, FSP, где-то то там как добротный, болтался Чифтек, и всякие другие низшей категории - Codegen, Gembird и т.п. И тут ты врываешься в новый мир - с Вингами, Дипкулами, MSI и т.д. и т.п., которые вообще отношения к БП не имели. И ты такой опа и присел... Чифтек уже г..., Винга супер, Дипкул - а фиг его знает и вообще уже ничто не показатель... В общем, интересный мир БП, для человека, который не электронщик с паяльником.

Нет. Фактически, тут точно так же, как и с большинством другой комплектухи: или вникаешь в детали, или доверяешься вердиктам обзорщиков. Сам по себе бренд, в большинстве случаев, не стоит ничего.
Чифтек не то, чтобы ужас, а винга не то, чтобы супер... вероятно, структуры брейна менее раздутые и жадные, а потому предлагают больше за меньшую цену.

Ну т.е. Винга - это типа фокстрот эдишн, заказанный на китайской фабрике под своим брендом. Заплатил - липуху налипили и отправили. Пришел магазин АТБ, своё название придумал и уже пошел этот блок под другим названием в другую страну.

Если вместо "фокстрот" я напишу "чифтек" или "биквает" эдишн, суть не поменяется. Но в вашем восприятии изменится все.

[Avenger80]

waryag
И не только в моём... Если вместо Kiwi или Bravis я напишу Sony на телевизоре и это будет законно, а не Sonia или ещё как-то, то как вы думаете, популярность увеличится за одну и ту же примерно цену? Могу даже чуть-чуть накрутить. Точно так же и с той же Vinga - что такое Vinga в глазах покупателей - какой-то ноунейм мелкий по сравнению с Сисоник, Чифтек и т.д. Вот как мыслит рядовой покупатель. Т.е. это маркетинг, имя, реклама, доверие - это большое дело в продажах.

[Paradox1306]

waryag
И не только в моём... Если вместо Kiwi или Bravis я напишу Sony на телевизоре и это будет законно, а не Sonia или ещё как-то, то как вы думаете, популярность увеличится за одну и ту же примерно цену? Могу даже чуть-чуть накрутить. Точно так же и с той же Vinga - что такое Vinga в глазах покупателей - какой-то ноунейм мелкий по сравнению с Сисоник, Чифтек и т.д. Вот как мыслит рядовой покупатель. Т.е. это маркетинг, имя, реклама, доверие - это большое дело в продажах.

якось так написали ніби ні сісоніком і вінга різниці нема крім як в рекламі

[Donate]

waryag
И не только в моём... Если вместо Kiwi или Bravis я напишу Sony на телевизоре и это будет законно, а не Sonia или ещё как-то, то как вы думаете, популярность увеличится за одну и ту же примерно цену? Могу даже чуть-чуть накрутить. Точно так же и с той же Vinga - что такое Vinga в глазах покупателей - какой-то ноунейм мелкий по сравнению с Сисоник, Чифтек и т.д. Вот как мыслит рядовой покупатель. Т.е. это маркетинг, имя, реклама, доверие - это большое дело в продажах.

Де гарантія? 36 Місяців це крінж.