Енергоспоживання серверних процесорів найближчими роками зросте до 500-600 Вт

[Scoffer]

Пропоную обговорити Енергоспоживання серверних процесорів найближчими роками зросте до 500-600 Вт

Тим часом минулого чи позаминулого тижня проскакувала новина що вільних потужностей енергосистеми в ватах для датацентрів в США вже немає, запас близько двох відсотків

[cfcnightmare]

Scoffer
Мне кажется там майнинг центры все выжрали….

[erazel]

Вперлись в потолок прогресу техпроцесів певно і нарощують потужність за рахунок тупого фізичного нарощення кількості транзисторів та частот роботи чи що?
хоча це завжди так було по суті. Памятаю відяху Ріва ТНТ2 Ванта у друга, котра була взагалі без радіатора . Моя ТНТ2 ПРО була з невеликим радіатором і простеньким вентилятором. Це звісно трішки не з тої опери, але тенденції в індустрії демонструє. Хоча тут ще такий момент що виробники просто хочуть випередити конкурентів і йдуть на "вижимання соків" , в результаті всі "продають" масовим споживачам в рекламі оті "вижаті" моделі. Адже якщо так подивитися то різниця в швидкодії між енергоефективними моделями на умовних 35 ватт і "повноцінними" десктопними ну далеко не така як різниця в споживанні. Ріст споживання йде мало не експоненціально відносно росту потужності. По хорошому варто було зупинятися на 50 ватах в десктопі, але ні, треба ж показати що твоя залізяка більш крутіша чим у конкурента.

[Sanьka]

Вперлись в потолок прогресу техпроцесів певно

Саме так!
Профіту, як при переході з 90нм на 65нм та більш ранніх, немає. Та і нанометри вже міряються не так як колись, там давно один маркетинг в назвах лишився.
Це глухий кут, і з кремнію більше не вижмеш. Треба переходити на щось кардинально інше, можливо в принципах програмування.

[nikolaiii]

Все буде добре, інакше для кого у США винаходили модульні АЕС. Просто у приміщенні буде невеличкий реактор на кілька десятків мегаватт.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
erazel
її просто неможливо було розкочегарити, зараз електроніка працює на куди більших частотах, і площа чіпа також більша.

[Donate]

Вперлись в потолок прогресу техпроцесів певно і нарощують потужність за рахунок тупого фізичного нарощення кількості транзисторів та частот роботи чи що?
хоча це завжди так було по суті. Памятаю відяху Ріва ТНТ2 Ванта у друга, котра була взагалі без радіатора . Моя ТНТ2 ПРО була з невеликим радіатором і простеньким вентилятором. Це звісно трішки не з тої опери, але тенденції в індустрії демонструє. Хоча тут ще такий момент що виробники просто хочуть випередити конкурентів і йдуть на "вижимання соків" , в результаті всі "продають" масовим споживачам в рекламі оті "вижаті" моделі. Адже якщо так подивитися то різниця в швидкодії між енергоефективними моделями на умовних 35 ватт і "повноцінними" десктопними ну далеко не така як різниця в споживанні. Ріст споживання йде мало не експоненціально відносно росту потужності. По хорошому варто було зупинятися на 50 ватах в десктопі, але ні, треба ж показати що твоя залізяка більш крутіша чим у конкурента.

А хто будет купляти "Рог таф геймінг про" мамку? БП по 1,5 кВт, воду або суперкуллери? Вводити нові конвектори і т.д. Тут все пов'язано. Оверклокінг залишився лише екстремальний, а все що можливо було вижати с ЦП та ГП вже зроблено. Причому ми за це постійно платим Сайту скоро назву прийдеться міняти на underclockers або ubdervoltings якщо дивитися на реальні тенденції заліза

[enkosxs]

С видяхами тоже самое. Покупал свою 3080 asus tuf год назад за 32к, прошел год, сейчас на рынке по той же цене плюс минус, 30-36к лежит 4070, которая идёт в ногу с 3080 и от игры к игре то проигрывает то выигрывает по фпсу. Получается в конечном итоге ты тупо платишь за количество ФПС у тебя в игре. Подешевел ли ФПС:?! нет, ни на копеечку!! Как стоили 100фпс определенное количество У.Е., так и стоят! Единственно только то что сама карта стала кушать меньше и меньше греться. Можно конечно сказать что вот карта стала меньше потреблять ват, и на блоке питания можно сэкономить, но как по мне это слабое оправдание стоимости фпс. Можно конечно сказать мол там 12гб видео памяти против 10 у 3080, но если честно я не встречал ещё игры где я упёрся в память. играю на 3440х1440

[inquisition]

Наклепаем ветряков, солнечных панелей, всех грызунов в колёса, всё будет крутиться, всё будет греться. На хреналион киловатт дизельных "дрындулетов" страна в зиму закупилась. Даёшь всему миру электрички вместо ДВС. Давай, инженегр, жги. Надо ж думать как больше зарабатывать, а не меньше тратить. Так пусть весь мир думает де взять больше электрончиков, а то меньше жор им подавай, ваще обнаглели.

[stoned]

nikolaiii
Імхо, Атец на великих реакторах були б практичніше.
Але ж не прийнято гоям обігрівати хати за копійки, краще тепло з генерації викидати в атмосферу.

[erazel]

erazel
її просто неможливо було розкочегарити, зараз електроніка працює на куди більших частотах, і площа чіпа також більша.

Ну ви не праві. Я свої відяхи гнав на 30%. Процесори на 25 десь. Он зараз я сиджу на роботі за стареньким Core2Quad 9300 2500Мгц. Він може розкочегаритися до 3Ггц, лише память відповідну поставити треба. І це без всіляких водянок. Попереднььою відяхою вдома у мене була Жифорс 670 ( https://www.overclockers.ua/video/gefor ... -gigabyte/ ) котру можна було погнати з 1050Мгц до 1250Мгц.
Грубо кажучи нам зараз продають вже оверклокнуті залізяки, з котрих вже вижали все що можна в побутових умовах. Раніше нам продавали залізо котре працювало на "стабільних" частотах з заводу. Зараз в конкурентній війні нам продають з заводу "максимально можливі" частоти. тупо в якийсь момент не змогли технологіями обійти конкурента і вирішили його обійти за рахунок топого збільшення потужності. І якось таке й закріпилось у кожного виробника. У всіх були такі жрущі моделі, але зазвичай потім відкатувалось назад до менш ненажерливих. Проте в останнє десятиліття щось відкатів все менше і менше, планка "нормальності" все більше наближається до розігнаних з заводу серій.

Відправлено через 2 хвилини 24 секунди:

Але ж не прийнято гоям обігрівати хати за копійки, краще тепло з генерації викидати в атмосферу.

Доречі біженці з енергодару десь так і казали - з АЕС у них там все місто грілось і ставок був вічно теплий .

[Martix]

Доречі біженці з енергодару десь так і казали - з АЕС у них там все місто грілось і ставок був вічно теплий .

В Хмельницкой, в Нетешине греют весь город теплом от АЭС. В Ровенской АЭС я думаю так-же, в Припяти скорее всего тоже так было. Проектировали и город и АЭС явно весьма умные люди Ну и переживать не стоит, контуры развязаны

[Scoffer]

Мне кажется там майнинг центры все выжрали

Там бюрократія. Не в енергосистемі в цілому дефіцит, а саме в підведеній до датацентрів потужності, і щоб розширити треба задонатити замовити лобіювання якимось конгресменом. Це тобі не корупція, тут треба роки і роки лобі

[stoned]

erazel
Ставок це і є викид побічного тепла з генерації в атмосферу, обігріти лиш місто-супутник й обігріти цілий район/область трішки різні речі.

[MetalistForever]

Вперлись в потолок прогресу техпроцесів певно і нарощують потужність за рахунок тупого фізичного нарощення кількості транзисторів та частот роботи чи що?
хоча це завжди так було по суті. Памятаю відяху Ріва ТНТ2 Ванта у друга, котра була взагалі без радіатора . Моя ТНТ2 ПРО була з невеликим радіатором і простеньким вентилятором. Це звісно трішки не з тої опери, але тенденції в індустрії демонструє. Хоча тут ще такий момент що виробники просто хочуть випередити конкурентів і йдуть на "вижимання соків" , в результаті всі "продають" масовим споживачам в рекламі оті "вижаті" моделі. Адже якщо так подивитися то різниця в швидкодії між енергоефективними моделями на умовних 35 ватт і "повноцінними" десктопними ну далеко не така як різниця в споживанні. Ріст споживання йде мало не експоненціально відносно росту потужності. По хорошому варто було зупинятися на 50 ватах в десктопі, але ні, треба ж показати що твоя залізяка більш крутіша чим у конкурента.

Помню , что у меня еще NVIDIA GeForce 7600 GT ( в 2006 году ) была просто с медным охлаждением от Gigabyte ( тогда он еще был не плох )

P.S. Так никаких технологий новых , кроме GAAFET> MBCFET + ултрафиолета . + все должно быть КМОП совместимо , шаг влево , шаг вправо - расстрел ! Вложенны огромные деньги в заводы , производство + людей иии пока это все не окупится , то новые технологии не появяться

[Martix]

обігріти цілий район/область трішки різні речі.

Вести трубы со значительными теплопотерями, которые нужно обслуживать, в которых будет циркулировать тысячи тонн воды на десятки километров - такая себе задача, не делают такого видать не зря.

[Donate]

Грубо кажучи нам зараз продають вже оверклокнуті залізяки, з котрих вже вижали все що можна в побутових умовах. Раніше нам продавали залізо котре працювало на "стабільних" частотах з заводу. Зараз в конкурентній війні нам продають з заводу "максимально можливі" частоти. тупо в якийсь момент не змогли технологіями обійти конкурента і вирішили його обійти за рахунок топого збільшення потужності. І якось таке й закріпилось у кожного виробника. У всіх були такі жрущі моделі, але зазвичай потім відкатувалось назад до менш ненажерливих. Проте в останнє десятиліття щось відкатів все менше і менше, планка "нормальності" все більше наближається до розігнаних з заводу серій.

Хуангу взагалі ніхто не заважає випускати карти єнергоєффективні. Карти будуть купляти можливо даже ще краще. Але мув с 12VHPWR треба якось виправдати та блоки партнерыв по кіловату і більше треба теж купляти. Якщо топчик буде жерти 200 ват буде дуже приємно користувачу, але не приємно партнерам. Ще к слову бачу дуже часто як на свою улюблену 4090 люди купляють за 200$ водяночку. А ще від достатньо високого єнергоживлення одні плюси.
1. Будуть купляти БЖ побільше, я 100% впевнений що всі ПК ентузіасти зараз мают 1квт БЖ
2. СО треба робити більшою, а значить відеокарту дорожчую.
3. Треба більше мікроелектроніки всередину що робить карти дорожчими.
4. Хуанг ще бонусом зробив плати компактними тепер там все це в купі греється
5. Так як напруга більше деградація кристалу буде швидше, рівно як і текстоліту, рівно як і електроніки із-за пункту 4.
6. Ну ще як бонус необхідність обслуговування горячих карт, в тот час як холодні можна необслуговувати напевно до того моменту коли карта вже стане не такою актуальною
7. Ну ще знос як бонус СО, вертушки як звичайно в картах традиційно лайно А крутяться вони швидше в теорії і вийдуть з ладу скоріше.
8. Так як все це гріється прямо дуже файно і карта може жерти просто 500 ват. Треба тепло з корпусу якось відводити тому це теж плюси всім окрім користувача. Так як треба вже достатньо простору коробку з доброю циркуляцією повітря. Ну або водянку за 200$
Добре що регулювання напругами і частотами дядько хуанг зробив навідь зручнішими. Але в цілому для тих хто рядовий користувач їм то лише мінуси

[stoned]

Martix
Проекти атец на базі Харкова і Одеси були, але заглохли опісля чорнобильського мораторію.

Відбір пари з турбіни - парові бойлера - теплопункт - споживач.
А так більша частина побічного тепла з генерації гріє ставок або вилітає в небо з градирні, описане вище могло б розвантажити контур охолодження конденсатора турбіни, але але.

[vmsolver]

В Хмельницкой, в Нетешине греют весь город теплом от АЭС. В Ровенской АЭС я думаю так-же, в Припяти скорее всего тоже так было. Проектировали и город и АЭС явно весьма умные люди Ну и переживать не стоит, контуры развязаны

Конечно грелись, тепловая мощность ядерного блока 4 ГВт, КПД турбин около 25%, вот и получается, что 1 ГВт мы получаем в виде электричества, а ещё 3 ГВт уходят в окружающее пространство (градирни, река/озеро). Мысль что эти 3 ГВт можно как-то использовать немного очевидна

[Alligator]

В Хмельницкой, в Нетешине греют весь город теплом от АЭС. В Ровенской АЭС я думаю так-же, в Припяти скорее всего тоже так было. Проектировали и город и АЭС явно весьма умные люди Ну и переживать не стоит, контуры развязаны

Конечно грелись, тепловая мощность ядерного блока 4 ГВт, КПД турбин около 25%, вот и получается, что 1 ГВт мы получаем в виде электричества, а ещё 3 ГВт уходят в окружающее пространство (градирни, река/озеро). Мысль что эти 3 ГВт можно как-то использовать немного очевидна

Как и Южно-Украинская АЭС обогревает весь Южно-Украинск как и все прочие АЭС. Больше удивляет, что были проекты (и даже что-то строилось до 86 года) атомных котелень по обогреву городов без выработки электроэнергии.

[vmsolver]

Больше удивляет, что были проекты (и даже что-то строилось до 86 года) атомных котелень по обогреву городов без выработки электроэнергии.

Я бы не удивлялся, такие проекты на два порядка должны быть проще чем проект с электрогенерацией, нет турбины - не надо высокая температура воды, нет парогенерации, а значит и не надо высокое давление в контуре, а это очень сильно упрощает проект, а проще значит дешевле.

з.ы. Похоже, я ошибся с КПД, у АЭС он около 33%, а не 25%. 3 ГВт тепловая мощность, 1 ГВт в электричество, а ещё 2 ГВт в озеро.