Nvidia представила Neural Radiance Cache для прискорення трасування шляху

[vmsolver]

Ну вот и работа для тензор-ядер появилась, занятно, и главное это уже есть в DirectX API, остаётся лишь поддержка этой технологии в драйверах и путь для геймдевов свободен. Ну, ждём аналога от АМД и Интел.

реалістичне освітлення звісно бомба і по фізону, але у фільмах нас привчають до кінематографічністі з виставленим світлом і правильними ракурсами, тож запечене освітлення буде сприйматися значно краще (незалежно від якості реалізації рейтрейсінга)

А Солнце вас не приучает к тому как освещается предметы и в общем смысле сцены?

Я бы с вами согласился если бы не накручивали ценники так и дали бы нормальный выбор. Например = хочешь РТ - вот пожалуйста тебе RTX4080, вот пожалуйста тебе прайс в 1200 вот кушай, не обляпайся. Не нужно РТ? - вот извольте получить GTX 4080 без РТ блоков, вот вам цена скажем 800 долларов, вся таже петруха но без РТ.

Тезис об "доплате за лучи" ошибочен в корне, не надо больше смотреть на 1660ти vs 2060, хоть это и породило этот тезис, но это уже в прошлом, видеокарты без РТ не выпускаются, поэтому вы не доплачиваете за лучи, вы покупаете более мощный во всех смыслах GPU: растеризация стала быстрее, шейдерная производительность тоже и т.д. Ну попробуйте придумать хоть одну причину зачем Хуангу брать 4080, отключать небольшие по площади блоки и делать огромную скидку? Бизнес так не работает. Вот скидка будет если АМД составит конкуренцию на рынке, вот так бизнес работает.

Просто твоя карточка в части РТ окуклится через 2 года и надо новую (если РТ юзать) т.к. в картах изначально закладывается заводской "дефект".

Ну а это просто чушь.

Абсолютно верно, в подавляющем большинстве художественных произведений, к которым безусловно относятся и игры, поставленный и кинемотографичный свет часто воспринимается лучше естесственного банально просто потому, что он выставлен таким образом, чтобы подчеркивать саму сцену.

То есть, художники по освещению такие дураки, что не смогут придумать как "подчеркнуть сцену" в случае использования РТ? Ну вы их прям жестко-ыкспертно.
РТ просто считает освещение точнее и ближе к тому, как оно в природе работает.

[kalakawa]

Дай Будда, хай оптимізують
Бо понадивився чужих порівнянь rt off vs on, наче вау, яка різниця, хочу.
А як сам почав порівнювати, виявилось що в 97+% тієї різниці й не помітно, або якщо вона є, ще потрібно сказати собі чесно, чи вона має значення, і який варіант кращий, чи вони просто по різному виглядають без переваги в привабливості. І думаєш, чи варта сумнівна різниця в картинці 2-3 кратного падіння фпс. Можливо коли продуктивність променів буде мати лише мінорний вплив на продуктивність, можна буде переглянути доцільність їх використання

[MessiaH]

по картинке референс вообще лучше всего смотрится)

Отправлено спустя 36 секунд:

Тоесть если скажем 7900XTX = 1000 долларов, я бы с удовольствием взял бы ее же БЕЗ РТ вообще, но за 700.

она к сожалению и без рт сильно отстаёт

[vmsolver]

она к сожалению и без рт сильно отстаёт

А если бы не отставала, то и цена была бы другая, что некоторые старательно игнорируют. Доброта АМД в её слабости, а так она от Интел или Нвидии принципиально не отличается.

[kalakawa]

Відправлено через 2 хвилини 40 секунд:
В амд якраз і є промені і норм працюють в іграх, де вони нормально реалізовані)))

Якраз таки в іграх де вони нормально реалізовані, амд показують себе гірш за все
Але такі ігри набутилюють всі карти

[Kravan]

Відправлено через 2 хвилини 40 секунд:
В амд якраз і є промені і норм працюють в іграх, де вони нормально реалізовані)))

Якраз таки в іграх де вони нормально реалізовані, амд показують себе гірш за все
Але такі ігри набутилюють всі карти

Хотя утверждение относительно "АМД может в РТ" не мое, то из цитаты, тем не менее у 7ххх там действительно поинтересней с РТ.

Но снова таки, это олимпиада параолимпийцев. РТ пусть будут только после того как не будут резать производительность х2 или х3. До этого момента, гиммик. Хоть с технологиями Невидии или АМуДЭ или Штуеда.

Я вот в этом соревновании болею таки за Штуеда. Хотя мы знаем что бывает когда он приходит к успеху.....

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

по картинке референс вообще лучше всего смотрится)

Отправлено спустя 36 секунд:

Тоесть если скажем 7900XTX = 1000 долларов, я бы с удовольствием взял бы ее же БЕЗ РТ вообще, но за 700.

она к сожалению и без рт сильно отстаёт

Сильно отстает от чего? От 4090?
Так то, я не уверен что мне ее мощности в принципе нужны как таковые. Как в прочем, и 7900-й. Я вообще древний дед, мне уже вот это все тяжело. В последнее время играть могу сугубо лежа в ванной со Стим Дек или пока мелкого жду с каких нить занятий.

Просто так, даже комп впадлу включать, а Циву 6 и Эпоху империй и моя 1650 прекрасно тянет, даже на моем UW монике.....

[MessiaH]

А если бы не отставала, то и цена была бы другая, что некоторые старательно игнорируют.

отставание 6900хт от 3090 было меньше, чем 7900хтх от 4090, я как бывший владелец 6900хт не имел никакого желания возвращаться на нвидию и ждал от 7900хтх большего

[Paradox1306]

А если бы не отставала, то и цена была бы другая, что некоторые старательно игнорируют.

отставание 6900хт от 3090 было меньше, чем 7900хтх от 4090, я как бывший владелец 6900хт не имел никакого желания возвращаться на нвидию и ждал от 7900хтх большего

в 2.5 разів розрив збільшився, та і ціни на амд взагалі не цікаві в 7000

[Kravan]

А если бы не отставала, то и цена была бы другая, что некоторые старательно игнорируют.

отставание 6900хт от 3090 было меньше, чем 7900хтх от 4090, я как бывший владелец 6900хт не имел никакого желания возвращаться на нвидию и ждал от 7900хтх большего

Вот от вас это ОЧЕНЬ странно видеть, с учтом того, что мы знаем точно по вашим же данным-роликами, что в вашем спеке 4090 работает также +- как таже 6900 но в паре с норм процом. Это уже даже не смешно.

[Vpupkin]

Дай Будда, хай оптимізують
Бо понадивився чужих порівнянь rt off vs on, наче вау, яка різниця, хочу.
А як сам почав порівнювати, виявилось що в 97+% тієї різниці й не помітно, або якщо вона є, ще потрібно сказати собі чесно, чи вона має значення, і який варіант кращий, чи вони просто по різному виглядають без переваги в привабливості. І думаєш, чи варта сумнівна різниця в картинці 2-3 кратного падіння фпс. Можливо коли продуктивність променів буде мати лише мінорний вплив на продуктивність, можна буде переглянути доцільність їх використання

Сколько вы теряете производительности зависит от железа и настроек, вот я играю в DL2 со всеми лучами при 120фпс, есть ли смысл снижать настройки ради 180фпс?

[Kravan]

отставание 6900хт от 3090 было меньше, чем 7900хтх от 4090, я как бывший владелец 6900хт не имел никакого желания возвращаться на нвидию и ждал от 7900хтх большего

в 2.5 разів розрив збільшився, та і ціни на амд взагалі не цікаві в 7000

Шото вы перегибаете, между 6900 и 3090 там разрыва то с гулькин нос, а если говорить про 4090 и 7900ХТХ то разрыв там есть но никак, не в 2.5 раза. Может разве только в каком то совсем проприоритарном Портал РТХ, и то не верю если честно.

[Paradox1306]

в 2.5 разів розрив збільшився, та і ціни на амд взагалі не цікаві в 7000

Шото вы перегибаете, между 6900 и 3090 там разрыва то с гулькин нос, а если говорить про 4090 и 7900ХТХ то разрыв там есть но никак, не в 2.5 раза. Может разве только в каком то совсем проприоритарном Портал РТХ, и то не верю если честно.

було ~10%, а стало ~25%

[Kravan]

Шото вы перегибаете, между 6900 и 3090 там разрыва то с гулькин нос, а если говорить про 4090 и 7900ХТХ то разрыв там есть но никак, не в 2.5 раза. Может разве только в каком то совсем проприоритарном Портал РТХ, и то не верю если честно.

було ~10%, а стало ~25%

Да, с этим согласен.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Ну вот и работа для тензор-ядер появилась, занятно, и главное это уже есть в DirectX API, остаётся лишь поддержка этой технологии в драйверах и путь для геймдевов свободен. Ну, ждём аналога от АМД и Интел.

реалістичне освітлення звісно бомба і по фізону, але у фільмах нас привчають до кінематографічністі з виставленим світлом і правильними ракурсами, тож запечене освітлення буде сприйматися значно краще (незалежно від якості реалізації рейтрейсінга)

А Солнце вас не приучает к тому как освещается предметы и в общем смысле сцены?

Я бы с вами согласился если бы не накручивали ценники так и дали бы нормальный выбор. Например = хочешь РТ - вот пожалуйста тебе RTX4080, вот пожалуйста тебе прайс в 1200 вот кушай, не обляпайся. Не нужно РТ? - вот извольте получить GTX 4080 без РТ блоков, вот вам цена скажем 800 долларов, вся таже петруха но без РТ.

Тезис об "доплате за лучи" ошибочен в корне, не надо больше смотреть на 1660ти vs 2060, хоть это и породило этот тезис, но это уже в прошлом, видеокарты без РТ не выпускаются, поэтому вы не доплачиваете за лучи, вы покупаете более мощный во всех смыслах GPU: растеризация стала быстрее, шейдерная производительность тоже и т.д. Ну попробуйте придумать хоть одну причину зачем Хуангу брать 4080, отключать небольшие по площади блоки и делать огромную скидку? Бизнес так не работает. Вот скидка будет если АМД составит конкуренцию на рынке, вот так бизнес работает.

Просто твоя карточка в части РТ окуклится через 2 года и надо новую (если РТ юзать) т.к. в картах изначально закладывается заводской "дефект".

Ну а это просто чушь.

Абсолютно верно, в подавляющем большинстве художественных произведений, к которым безусловно относятся и игры, поставленный и кинемотографичный свет часто воспринимается лучше естесственного банально просто потому, что он выставлен таким образом, чтобы подчеркивать саму сцену.

То есть, художники по освещению такие дураки, что не смогут придумать как "подчеркнуть сцену" в случае использования РТ? Ну вы их прям жестко-ыкспертно.
РТ просто считает освещение точнее и ближе к тому, как оно в природе работает.

Облизатель луча Хуанито детектед?) А ну ка, запустите лучи на условной 3070 или 3060 или 6700-6800 или А770 в Хогвартс Легаси, расскажите мне как там оно работает. Ну и иже по списочку ААА за конец 2022 - 2023 года. Точно не окуклилось?))))

[vmsolver]

було ~10%, а стало ~25%

Да, с этим согласен.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Ну вот и работа для тензор-ядер появилась, занятно, и главное это уже есть в DirectX API, остаётся лишь поддержка этой технологии в драйверах и путь для геймдевов свободен. Ну, ждём аналога от АМД и Интел.


А Солнце вас не приучает к тому как освещается предметы и в общем смысле сцены?


Тезис об "доплате за лучи" ошибочен в корне, не надо больше смотреть на 1660ти vs 2060, хоть это и породило этот тезис, но это уже в прошлом, видеокарты без РТ не выпускаются, поэтому вы не доплачиваете за лучи, вы покупаете более мощный во всех смыслах GPU: растеризация стала быстрее, шейдерная производительность тоже и т.д. Ну попробуйте придумать хоть одну причину зачем Хуангу брать 4080, отключать небольшие по площади блоки и делать огромную скидку? Бизнес так не работает. Вот скидка будет если АМД составит конкуренцию на рынке, вот так бизнес работает.


Ну а это просто чушь.


То есть, художники по освещению такие дураки, что не смогут придумать как "подчеркнуть сцену" в случае использования РТ? Ну вы их прям жестко-ыкспертно.
РТ просто считает освещение точнее и ближе к тому, как оно в природе работает.

Облизатель луча Хуанито детектед?) А ну ка, запустите лучи на условной 3070 или 3060 или 6700-6800 или А770 в Хогвартс Легаси, расскажите мне как там оно работает. Ну и иже по списочку ААА за конец 2022 - 2023 года. Точно не окуклилось?))))

То есть, аргументов у вас нет совсем?

[MessiaH]

в вашем спеке 4090 работает также +- как таже 6900 но в паре с норм процом. Это уже даже не смешно.

Ничего подобного, разница с 6900хт в 4к ощутилась даже с моим процессором причём во всех играх. Пара примеров в процессорозависимых играх, место записи может отличаться, но общий фпс по сравнению с 6900хт скаканул очень даже на моём камне
6900хт God of War

спойлер

rtx 4090 God of War

спойлер

6900xt Uncharted

спойлер

4090 Uncharted

спойлер

6900xt Division 2

спойлер

4090 Division 2

спойлер

6900xt Days Gone

спойлер

4090 Days Gone

спойлер

6900xt Marvel Avenger

спойлер

4090 Marvel Avenger

спойлер

6900XT AC Valhalla

спойлер

4090 AC Valhalla

спойлер

[Kravan]

Да, с этим согласен.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Облизатель луча Хуанито детектед?) А ну ка, запустите лучи на условной 3070 или 3060 или 6700-6800 или А770 в Хогвартс Легаси, расскажите мне как там оно работает. Ну и иже по списочку ААА за конец 2022 - 2023 года. Точно не окуклилось?))))

То есть, аргументов у вас нет совсем?

А какие тут аргументы, идите и тестируйте или идите на Ютуб, посмотрите на слайдшоу с РТ на указанных выше картах без твиканья настроек. Что мне тут добавить?

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

в вашем спеке 4090 работает также +- как таже 6900 но в паре с норм процом. Это уже даже не смешно.

Ничего подобного, разница с 6900хт в 4к ощутилась даже с моим процессором причём во всех играх. Пара примеров в процессорозависимых играх, место записи может отличаться, но общий фпс по сравнению с 6900хт скаканул очень даже на моём камне
6900хт God of War

спойлер

rtx 4090 God of War

спойлер

6900xt Uncharted

спойлер

4090 Uncharted

спойлер

6900xt Division 2

спойлер

4090 Division 2

спойлер

6900xt Days Gone

спойлер

4090 Days Gone

спойлер

6900xt Marvel Avenger

спойлер

4090 Marvel Avenger

спойлер

6900XT AC Valhalla

спойлер

4090 AC Valhalla

спойлер

Эта разница есть у вас. И вы видете разницу, но ваши результаты оченб лизки (чуть лучше) чем мои на 6900 в том же 4К. Это наводит на мысль, вероятно вам для этого результата можно было не тратить 2К долларов на карту а поменять платформу на любую современную. Я НЕ говорю что 4090 слабая, а я говорю о том что вы ее жестко тормозите. Просто очень жестко. Как то к вам же 4090 доехала, или процессоры в те дали не завозят принципиально.

Из за этого ваши данные репрезентативны как тест процессора но никак не 4090-6900 или даже 3080

[catdoom]

Тоесть если скажем 7900XTX = 1000 долларов, я бы с удовольствием взял бы ее же БЕЗ РТ вообще, но за 700.

Это когда приоритетный задел игр идёт под консоли, собственно на ПК просто нечем загружать железо кроме как лучами. Если бы не лучи, то ПК для игр свалился бы на дно, а так хоть какое-то оправдание.

[Kravan]

Тоесть если скажем 7900XTX = 1000 долларов, я бы с удовольствием взял бы ее же БЕЗ РТ вообще, но за 700.

Это когда приоритетный задел игр идёт под консоли, собственно на ПК просто нечем загружать железо кроме как лучами. Если бы не лучи, то ПК для игр свалился бы на дно, а так хоть какое-то оправдание.

Частично да. Но что там у консолей с эмуляцией? Как дела в стратегиях? Жанровое разнообразие? Шо там по поводу обратной совместимости, сможем поиграть в Морровинд с модами онлайн на ПС 5?))

Конечно, если цель получить ТОЛЬКО сегодняшние ААА то вы правы, но в остальном - Консоль подрезает возможности, а это уже не есть хорошо. + цены на игры. Я скупаюсь только стим и не юзаю торрентов при этом на моем конфиге ПК-ноут-Стим дек вся библиотека доступна везде и сразу. Что там по этому поводу у Консоли?

Но то что разрабы ориентируются на консоли это однозначно +, мне так то и графен с ПС3 вполне себе шикарен, потому Комп если изначально мощный можно и лет 10 не обновлять. Что сейчас с успехом исполняют гордые владельцы 1070, 1080, 1080ti (псссс, только отключи лучи))

[vmsolver]

То есть, аргументов у вас нет совсем?

А какие тут аргументы, идите и тестируйте или идите на Ютуб, посмотрите на слайдшоу с РТ на указанных выше картах без твиканья настроек. Что мне тут добавить?

Хех, так у вас и нет никаких аргументов, в принципе.
Ахах, так оказывается настройки нельзя твикать, они не для настройки в играх делаются, а для красоты наверное, да?

Какое только "рукалицо" не услышишь от адептов: "лучи не надо", "доплачивать за лучи", "дайте мне тоже самое, но дешевле", "запечёное освещение лучше воспринимается чем естественное", "дизайнеры дятлы, не могут подчеркнуть сцену используя лучи", ничего не забыл?
Надо фотку бабы Ванги сюда, и надпись:"Окуклятся ваши рт-ядра через два года, окукляться я вам говорю" (с) Kravan

[Kravan]

А какие тут аргументы, идите и тестируйте или идите на Ютуб, посмотрите на слайдшоу с РТ на указанных выше картах без твиканья настроек. Что мне тут добавить?

Хех, так у вас и нет никаких аргументов, в принципе.
Ахах, так оказывается настройки нельзя твикать, они не для настройки в играх делаются, а для красоты наверное, да?

Какое только "рукалицо" не услышишь от адептов: "лучи не надо", "доплачивать за лучи", "дайте мне тоже самое, но дешевле", "запечёное освещение лучше воспринимается чем естественное", "дизайнеры дятлы, не могут подчеркнуть сцену используя лучи", ничего не забыл?
Надо фотку бабы Ванги сюда, и надпись:"Окуклятся ваши рт-ядра через два года, окукляться я вам говорю" (с) Kravan

Очень жирно. Через чур.

Какие вам аргументы, еще раз включаем РТ в Хогвартс (подставь любую игру 2023), врубаем высокие настройки графики на 3060 и смотрим слайдшоу, как и 3070 и 6700 и иже с ними. Не окуклились?

А если ставить низкие или средние то может просто отключить лучи? Еще раз - не окуклились?

И да поставленные сцены чаще всего смотрятся лучше.