Cadence розкрила технічні деталі пам'яті GDDR7

[Crossbow]

Пропоную обговорити Cadence розкрила технічні деталі пам'яті GDDR7
а можна повільніше?
я апгрейдитись не встигаю
Цікаво які частоти будуть у нової памяті та "температура роботи"

[Melofon]

По ходу её в первую очередь запилят в топ и предтоп в следующем поколении, но если верить этому https://youtube.com/shorts/4-lTtepAmBY?feature=share то может и в нижний сегмент тоже, но не факт.

[Yalg]

Melofon, С учетом что уже 4х лайнов pci-e пихают в чуть ли не в миддлы - я ой как сомневаюсь.

[Melofon]

Yalg

При чем тут линии pci-e до типа памяти ? Но я в принципе тоже сомневаюь про мидлы типа 5060, всё что выше возможно, всмысле 5070 или 5070 Ти.

[MetalistForever]

Скорее всего, выйдут видухи с ней где то между 2025-2026

[KimRomik]

В GDDR7 используется компромиссный вариант. Вместо PAM4 реализована модуляция PAM3 с тремя уровнями сигнала (-1, 0, +1), которая позволяет передавать 1,5 бита за цикл.

Nvidia еще те извращенцы, когда экспериментируют с всякими модуляциями, переходят сначала на более агрессивное кодирование сигналов, а потом на менее агрессивное. Бардак короче. Что им мешает просто НЕ РЕЗАТЬ шину, но сохранить NRZ/PAM2?

[XXXshadyXXX]

Что им мешает просто НЕ РЕЗАТЬ шину

Куртка

[Donate]

Скорее всего, выйдут видухи с ней где то между 2025-2026

А покупать будем в 27, ибо обратно будет кек и кринж за наши же деньги

[CT4]

А какие существенные изменения, окромя повышения частот...начиная с ddr3, вообще в этих поколениях? Ощущение, что просто, как бройлеров натягивают...кхм, разгоняют в основном и всё.

[Robostyle]

CT4
Возьми у майнеров с рук полудохлую майенсркую 3090 и десяток Жирафов 210, переплавь последние для пайки памяти для 3090, а потом закинь на обзор. Заодно и глянем, нафига они нам эти жрущие GDDR5X/6X.

[Scoffer]

PAM3 це цікаво, так скоро і до сетуні дійдуть

[KimRomik]

А какие существенные изменения, окромя повышения частот...начиная с ddr3, вообще в этих поколениях? Ощущение, что просто, как бройлеров натягивают...кхм, разгоняют в основном и всё.

в том и прикол, что для увеличения быстродействия не обязательно повышать частоту
по мнению производителей достаточно перейти на более высокие стандарты кодирования типа PAM3/4 (вообще их может быть до 16), чтобы передавать больше вариаций битов за такт

[vmsolver]

модуляция PAM3 с тремя уровнями сигнала (-1, 0, +1), которая позволяет передавать 1,5 бита за цикл.

Как грубо! PAM3 передаёт 1.58 бит за цикл.

Nvidia еще те извращенцы, когда экспериментируют с всякими модуляциями, переходят сначала на более агрессивное кодирование сигналов, а потом на менее агрессивное

Почему извращенцы? Что есть, то и используют, они реалисты, а не извращенцы. Да и почему Нвидиа, это JEDEC, это они решили использовать PAM3 для нового стандарта, это они увидели в ней какую-то привлекательность.

А какие существенные изменения, окромя повышения частот...начиная с ddr3, вообще в этих поколениях? Ощущение, что просто, как бройлеров натягивают...кхм, разгоняют в основном и всё.

Все существенные достижения кроме частот были получены ещё в DDR1, далее остаётся только гнать по частоте интерфейс и расширять выборку внутри чипа памяти, чтобы загрузить более скоростной интерфейс. Плюс всё это сопровождалось заметным ростом ёмкости чипа. Так что больше надо волноваться, чтобы не растеряли достижения DDR1, сейчас бы не налетели мудрецы знающие про тайминги, а то тут сейчас такооое начнётся, DDR5 станет стыдно

Відправлено через 13 хвилин 47 секунд:

на более высокие стандарты кодирования типа PAM3/4 (вообще их может быть до 16)

Их может быть сколько угодно, а не 16, вон в 5G (и наверное WiFi 6-7) используются созвездия и на 1024 значения, за один такт передают 10 бит информации. Другое дело, что построить драйвер для такого сложного кодирования это очень не просто, понятно как это влияет на размер драйвера, а если учесть, что таких драйверов надо 256 или 384 штуки, то это объясняет, почему ранее использовали практически только PAM2 - частоту гнать было проще, а вот когда проблемы от роста частоты начали превалировать над сложностью драйверов, тут же вспомнили про другие схемы кодирования, тоже пока простые, но не на столько как PAM2.

[ronemun]

Что им мешает просто НЕ РЕЗАТЬ шину, но сохранить NRZ/PAM2?

шину памяті?
Так її і не ріжуть, 12*32 біт в Нвідії давно стабільно. В АМД теж в самих топах.
проблема серйозна що контролер памяті чим раз складніший, і сильно росте, зменшувати розмір інтерфейсів дууже важко, зі збільшення частоти (gddr 3/5/6 і т.п.) вони розбухають дууже замітно, і займають значний % площі кристалу, а ціна площі на нових техпроцесах дуже велика, і чим більший кристал тим ще дорожче обходиться площа.
На те місце можна вліпити кеш і отримати знаачно більший профіт.
А ще мудріше виносити за кристал як зробила АМД в 7000 серії. На 6нм кеш і котролер памяті значно дешевше робити ніж на 4нм, навіть враховуючи що тре тратити місце на основному кристалі під зєднання на тисячі ліній і підкладку щоб це зєднати. Зате основний кристал залишається тільки з логікою яка дууже добре зменшується на новому техпроцесі, і можна краще оптимізувати техпроцес/маски/напруги/частоти і т.п. саме під цю частину, а не різні

Також дууже помітно ростуть розміри контролдерів і інтерфейсів дисплеїв - зараз підтримка 8к@120 гц обовязкова, ну і чимраз універсальніший кодер/декодер теж - в Інтел він займає площу як 8 е-ядер з 8 МБ кешу. Після цього ще й городити кеш+конролери і інтерфейси памяті і PCIe, то для обчислень місця не хватає, а саме вони визначають ціну. Тож чимось жертвують