Intel може скасувати процесори Meteor Lake-S для десктопного сегмента

[manbearboar]

адже, i5-13600k став/буде хітом ще рік, як мінімум

Я думаю его будут продолжать безбожно форсить ещё долго.

Нюанс в том, что сейчас его многопоток воспринимается как приятный бонус в довесок к топовой игровой производительности (для неё правда нужна DDR5 но ладно).

Когда игровая корона будет однозначно утрачена, с выходом 3D, покупателям станет очевидно (не всем), что у них на руках всего лишь аналог 7600X с багажом из бесполезных для игр е-ядер, за которые пришлось доплатить.

Ещё моментик, что вы не до конца представляете себе что такое разлоченный по питанию 13600K, не говоря про разогнанный

спойлер

[MetalistForever]

так Intel "4" - это 7 нм обычные . А производство задерживают ,так как была новость, что первые EUV на полную мощность выйдут на конец 2023 года , пока на единственном заводе в Ирландии ( пока только там развернули )

[Kassatka]

Зрозуміли, що проц з 6 нормальними потужними ядрами проти проца з 8 такими ядрами попереднього покоління буде провалом, особливо серед геймерів, де від малих ядер користі мало. Може стати просто грандіозним провалом, коли маючи гроші на топ в продажу спеціально шукатимуть виключно попереднє покоління Raptor. А тут ще треба загітувати перейти на нову платформу, яка знов-таки на старті завжди значно дорожча за попередню. А от в ноутбуковому варіанті цей гібрид 6+16 ядер буде цілком доречним, якщо це підвищить багатопотокову продуктивність в перерахунку на ват.
Тому щоб гучно не зганьбитися таким провалом, приймають розумне рішення відмінити це покоління для десктопу і випустити лише наступне, у якому знову буде 8+16 ядер.

[Ozymandij]

може вони схаменулися і зрозуміли що 100500 огризкових ядер в декстопі непотрібні?

Малі ядра потрібні головним чином для заміни гіперпоточності в ядрах - щоб можна було бустити конвеєр без перегріву по ядру,
бо щільність транзисторів росте набагато сильніше ніж падає їх об'єм, а тому забравши гіперпоточність (нативно а не через біос) -
і одразу буде жор - 40% на ядро (і менше площі), яке можна пустити на буст ІРС або буст кешу мікрооперацій чи Л1.
Навіть зараз виключення гіперпоточності на 6+8 ядерному І3600К дає до 4% буст по фпс в іграх і ще 3-17% по 1%лоу).

А в робочих задачах можна просто докинути малих ядер та побільше (щоб головні 2-4 ядра були максимально сильні, а решта малих брали кількістю)

Зараз вони поки не готові до кінця, хай но частоту до 5ГГц по них доженуть на меншому техпроцесі і побачите, що буде.

[SergN]

Когда игровая корона будет однозначно утрачена, с выходом 3D, покупателям станет очевидно (не всем), что у них на руках всего лишь аналог 7600X с багажом из бесполезных для игр е-ядер, за которые пришлось доплатить.

Ну, тут ситуація така, що за 3д-кеш, як бачимо, теж доводиться доплатити. І хтось підкаже такі дисципліни, де це марні вкладення. Але проци ж беруться, як універсальні комбайни.

[waryag]

Так, 13600к/кф дуже вдалі... Але найбільша проблема для амд і конкурент для 7ххх на даний час, саме 5800х3д...

Не проблема. Вже зараз його майже немає в продажу.
А інтели є.

Відправлено через 2 хвилини 55 секунд:

Але проци ж беруться, як універсальні комбайни.

А він і буде комбайном... заточеним під ігри

[ronemun]

Дивно те що Інтел не збільшила кеш L3 в Рапторах, як і в Алдерах. Якщо порахувати по фотографії кристалу, то площа банки 3 МБ кешу L3 займає 1,50 мм2, тобто всього 0,5 мм2 на 1 МБ. Відповідно ще 24 МБ, додатково по 3 МБ навпроти кожного p-ядра, зайняло б всього 12 мм2, що при кристалі в 252 мм2 ніщо. А додатковий кеш L3 навпроти е-ядер взагалі невимагав би виділення місця - його том повного пустого, і в центрі кристала і по краям, через різні габарити ядер (див. фото)
Загалом вийшло б 72=12х6 МБайт L3, додаємо 8 по 2МБ L2 p-ядер + 4 по 4 МБ L2 е-ядер = 72+16+16=104 МБ - стільки ж АМД думає запхати в 7х00 3д на одному чіплеті - 96 L3 + 8 L2. Думаю користь від додаткових 36 МБ кешу оцінили б дуже багато програм, особливо ігри, архіватори, і т.д. Все таки 5 МБайт кешу на настільки потужне ядро дійсно замало, особливо враховуючи таку малу ціну, всього 12 мм2, і такі великі затримки доступу в DDR5 і повільну DDR4

спойлер

[jt38]

Хлопці з Intel зрозуміли, що AMD на цей час знаходиться в глибокому космосі, та вирішили не гнати волів в десктопному сегменті... адже, i5-13600k став/буде хітом ще рік, як мінімум

а если включить голову и подумать 5 сек? но, действительно, как можно включить то, чего нет?
скорее, на новом техпроцессе много брака, что не позволяет выпустить достаточное количество 8-ядерников

Meteor Lake-S для десктопів не буде щоб у людей не було метеорізму

привет тебе, внебрачный внук петросяна

[IvanCh]

може вони схаменулися і зрозуміли що 100500 огризкових ядер в декстопі непотрібні?

Малі ядра потрібні головним чином для заміни гіперпоточності в ядрах - щоб можна було бустити конвеєр без перегріву по ядру,
бо щільність транзисторів росте набагато сильніше ніж падає їх об'єм, а тому забравши гіперпоточність (нативно а не через біос) -
і одразу буде жор - 40% на ядро (і менше площі), яке можна пустити на буст ІРС або буст кешу мікрооперацій чи Л1.
Навіть зараз виключення гіперпоточності на 6+8 ядерному І3600К дає до 4% буст по фпс в іграх і ще 3-17% по 1%лоу).

А в робочих задачах можна просто докинути малих ядер та побільше (щоб головні 2-4 ядра були максимально сильні, а решта малих брали кількістю)

Зараз вони поки не готові до кінця, хай но частоту до 5ГГц по них доженуть на меншому техпроцесі і побачите, що буде.

єдина причина цих всіх ядер це бажання маркетологів намалювати багато багато ядер. все.
і працює воно супер криво, у багатьох досі багато нарікань.

[ImperiumAeternum]

Малі ядра потрібні головним чином для заміни гіперпоточності в ядрах

Неправда.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Навіть зараз виключення гіперпоточності на 6+8 ядерному І3600К дає до 4% буст по фпс в іграх і ще 3-17% по 1%лоу).

Фантастика. У HT давно нет такого оверхеда

[Keyser Soze]

... ну, вы поняли ...

[Nikolay Yeryomenko]

Так он ещё разгоняется до 5+ ГГц с DDR4 или DDR5 (кому что больше нравится) и показывает производительность 12700@stock. При это всё равно потребляя в играх меньше Вт.
13400 вроде почти 12600K@stock будет + ещё разгон.

Отправлено спустя 24 секунды:

... ну, вы поняли ...

[manbearboar]

Вже зараз його майже немає в продажу.

Да, совсем нет в продаже

спойлер

6-я позиция на Амазоне
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Com ... /pc/229189

[Ozymandij]

Дивно те що Інтел не збільшила кеш L3 в Рапторах, як і в Алдерах. Якщо порахувати по фотографії кристалу, то площа банки 3 МБ кешу L3 займає 1,50 мм2, тобто всього 0,5 мм2 на 1 МБ. Відповідно ще 24 МБ, додатково по 3 МБ навпроти кожного p-ядра, зайняло б всього 12 мм2, що при кристалі в 252 мм2 ніщо. А додатковий кеш L3 навпроти е-ядер взагалі невимагав би виділення місця - його том повного пустого, і в центрі кристала і по краям, через різні габарити ядер (див. фото)
Загалом вийшло б 72=12х6 МБайт L3, додаємо 8 по 2МБ L2 p-ядер + 4 по 4 МБ L2 е-ядер = 72+16+16=104 МБ - стільки ж АМД думає запхати в 7х00 3д на одному чіплеті - 96 L3 + 8 L2. Думаю користь від додаткових 36 МБ кешу оцінили б дуже багато програм, особливо ігри, архіватори, і т.д. Все таки 5 МБайт кешу на настільки потужне ядро дійсно замало, особливо враховуючи таку малу ціну, всього 12 мм2, і такі великі затримки доступу в DDR5 і повільну DDR4

спойлер

А тепер диви хохму:
Робиш не 16 малих ядер а 12, змінивши орієнтацію і в тебе є місце під +32Л3 без зміни кристалу

Відправлено через 1 хвилину 57 секунд:

Малі ядра потрібні головним чином для заміни гіперпоточності в ядрах

Неправда.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Навіть зараз виключення гіперпоточності на 6+8 ядерному І3600К дає до 4% буст по фпс в іграх і ще 3-17% по 1%лоу).

Фантастика. У HT давно нет такого оверхеда

Почекай 2 покоління і побачиш

Я вже не говорю про те, що потім малі ядра можуть стати основою з додачею ядер-синергетиків (асіків як в М1 М2 епла) і потужних ядер буде всього 2-4 без гіпертредінгу зате на 6ГГц з диким ІРС

А про оверхеад - поцікався структурою конвеєра. А хочеш візьми 4090 і перевір (в ютубі є тести на 12900К)

[waryag]

Да, совсем нет в продаже

Спасибо, интересная, но очень странная статистика.
Про проблемы с доступностью часто слышал у англоязычных техноблоггеров. То ли инфа устарела, то ли у конкретного магазина огромный перекос в силу каких-то особенностей. Причем не только по х3д.

[avtoelectrik]

то виходить проц двох річної давності від амд навіть з ддр4 дере сраку твоєму 13600к

У меня оба есть в данный момент... и никто никого не дерет... После разгона и настройки обоих (13600кф@5.8р 4.5е 5.1 кольцо, ОЗУ 4100с16 4х8гб) и (5800х3д@106.8 по шине, 2030 фабрика ОЗУ 4060с16 4х8гб) разница около 7% в пользу интела с картой 3080 на 12гб...

так інтел в дикому в розгоні же!!!!де тут перемога??? і три покоління різниця
страшно уявити навіть що зробить 7800х3д з усіма і своїми і чужими

[WWQ]

avtoelectrik
Ничего дикого не вижу..., вольтаж 1.39-1.4в + простецкая аио 240 + самая дешёвая мамка з790 + самые дешёвые б-дай ддр4, а новый 3д захочет совсем другой бюджет и охлад, и не факт что будет лучше какогонить настроенного 13700@6ггц + ддр5, который будет сопоставим с ним. Вот выйдет - посмотрим... пока же можно говорить о том что есть...

[n+gibat[]r]

Малые ядра это прежде всего маркетинг, недавно одного хомячка выбирающего проц убеждал взять Ryzen 7 5800X3D или Ryzen 9 5900, которых хватит для игр на десятилетие вперед, но он все равно выбрал более дорогой Интел с недоядрами сделав вывод что "ядер же там больше, значит проц круче"
Хотя по тестам все наоборот.

[Kashtan]

Kashtan
Предлагайте варианты, я тестил на том во что сам играю в текущий момент...

Дуже люб'язно з вашого боку.
Варіантів чотири:
1. Старкрафт, але не в водевільному варіанті в якому його всі й тестують, беруть режим компанії або запис із пвп, а саме в режимі коопа. І мапу типу мертві в ночі, де юнітів сотні присутні одночасно. В ідеалі потрібні мутатори, кастомні, на м'ясо, коли потужність та кількість юнітів ще збільшується в рази, і командирів в яких велика кількість юнітів , Загара, Стуков в орду, Абатур в роєвиків, і пріма де ла пріма - Стетман із стетниками та тарганопадом. Якщо дотримати всі умови, то такий бенчмарк на потужність ЦПУ повинен бути ультимативним на кілька років вперед. Тест на півтора ядра звісно. Надає перевагу ДДР4 та низьким таймінгам.
2. Shadow of the Tomb raider. Вантажить і кеш і ядра і оперативку і латентность. Грає роль все.
3.Total War Saga: Troy. - обожнює велику кількість ядер (паралелиться зразково) та ДДР5.
4. Far Cry Primal. Колись впала у вічі як ЦПУ залежна гра.