У деяких процесорах AMD Ryzen 5 7600X розпаяно два чиплети CCD

[WWQ]

Справді?

так

[Kassatka]

Я просто ніяким боком не оверклокер і мої дилетантські роздуми, наприклад, зовсім в інший бік привели.

[dante1980]

2 кристала.... и??? Смотришь на такие треды и диву даешься.... Ну там разница в производительности будет 5-7%.... только проблема в том< что она будет ИСКЛЮЧИТЕЬНО в максимальной нагрузке, чего в обычной жизни не бывает. Сейчас производительность процессоров такова, что многие и на 30% их не используют....
п.с.
Юношеский максимализм..... писькомерство.... единственные мысли что возникают при таких обсуждениях новостей

[Lorichic]

У них різні степінги. Про це повідомляється офіційно.

Хорошо если менеджер при заказе скажет степинг, но чаще это не возможно, только приехав и самому убедившись, и для интела это имеет значение, у 12400 тоже два степинга, на шистиядерном и обрезаном от старших Адлеров, у которых есть нюансы по нагреву и производительности кольцевой шины, в случае с амд чиплеты все одинаковые, с двумя чиплетами как сказал выше WWQ лучше отводит тепло, а варианты чтоб в младшие камни набирали ядра из разных чиплетов не встречались, во всяком случае это касается zen3

[WWQ]

Kassatka
Тепло в равной степени идёт от активного кремния, как на крышку так и в металлизацию... от металлизации на отключенный кремний, а с него на крышку...

[Lorichic]

А чим це краще, якщо все рівно все тепло виділяється з одного робочого чиплета

Второй отключённый чиплет через подложку тоже подогревается и часть тепла отдаёт тна теплораспределительную крышку

[ronemun]

другое дело если оба кристалла активированы, и часть ядер на первом а часть на втором.

Врядле такое будет, кеш L3 32мб эксклюзивен для ядер одного чиплета, то есть для 7600х 3+3 только в варианте с 64мб кеша, на zen3 такого не встречалось, да был второй чиплет у 5600х и 5800х, но чтоб 6 и 8 ядер соответственно были набраны из разных чиплетов нонсенс

1. тут звичайно навіть нема що сказати: Epyc 8 ядер на 8 чіплетах один з самих дорожчих проців (на ядро). Чому б у десктопах цьому не бути?
А головне що нові проци мають у 3 рази більшу швидкість синхронізації між чіплетами ніж у Zen3 - зараз швидкість запису в память >80 Гбайт/с на одному !!! чіплеті, і обмежується лише швидкістю контролера памяті і оперативи на 6000 Мгц, а так може і всі 96 теоретичних. І затримки IF значно зменшились - очевидно що тоді можна рахувати L3 кеш двох чіплетів єдиним - швидкості IF в обидві сторони сумарно більше 160-180 ГБ/с в кожного чіплета, хватить і на синхронізацію L2, і на роботу з памятю і PCie.
2. враховуючи вихід робочих чіплетів >90%, тут можна допустити лише одне - відбраковка після розпайки чіплетів - можливо металу забагато і щось закоротило або навпаки замало, і т.п., або скриті дефекти які проявляються після розпайки - термоудар з наступним відслоювання металізації на чіпі, або в підкладці щось не то - там доріжки дуже складні, а може в IO чіпі одна станція IF раптом здохла чи її доріжки, і не стали розбиратись щоб остаточно не вбити проц - і так скорочення виробництва іде, а чіплети по 20 баксів, простіше новий взяти
3. я б на місці АМД відразу заклав би в IO-чіп третю станцію IF - вони і так дуже мало займають місця, а також про запас, якщо одна вийде з ладу. І тоді можна чіпляти 3 чіплета, сумарна швидкість станцій IF >500 Гбайт/с - хватить на ефективний супер кеш L3, значно краще ніж в Epyc zen3. Запас швидкості памяті ще є, вона зросла майже у 2 рази, і PCIe теж у 2, а 16 ядер стали швидші максимум в 1,5 в CB23. В проці на 96 Мбайт кешу відпала б необхідність - додатковий 64 МБ кеш коштує, як і його припайка, тож простіше за рахунок дешевих чіплетів просту операцію провести. А головне Інтел був би обломаний повністю - проти 18-24 ядер в десктопах він взагалі не мав би козирів

[alexxusss]

3. я б на місці АМД відразу заклав би в IO-чіп третю станцію IF - вони і так дуже мало займають місця, а також про запас, якщо одна вийде з ладу. І тоді можна чіпляти 3 чіплета, сумарна швидкість станцій IF >500 Гбайт/с - хватить на ефективний супер кеш L3, значно краще ніж в Epyc zen3. Запас швидкості памяті ще є, вона зросла майже у 2 рази, і PCIe теж у 2, а 16 ядер стали швидші максимум в 1,5 в CB23. В проці на 96 Мбайт кешу відпала б необхідність - додатковий 64 МБ кеш коштує, як і його припайка, тож простіше за рахунок дешевих чіплетів просту операцію провести. А головне Інтел був би обломаний повністю - проти 18-24 ядер в десктопах він взагалі не мав би козирів

Тестували вони конфігурацію на 24 ядра - вирішили, що нема потреби таке випускати - інтел в багатопотоці не може їх впевнено перебити -
7950x3D зробить свою справу в іграх (його навіть можна за $700-800 продавати, приблизно стільки 13900к зараз коштує, лол).
А чиплети з Зен4 в сервери підуть, там ринок все зжере і ще добавки попросить.
На десктопному ринку їм нема потреби сильно напрягатись - ось тижневі продажі MindFactory.de:


Відправлено через 5 хвилин 41 секунду:
Народ купує собі 5700x/5800x/3D і кайфує - 5800x за 240-250 баксів або 5600 за 140 важко перебити.

[Saffa]

2 CCD то не страшно якщо активні ядра на одному з них, головне щоб не було 2 CCD по 3 ядра на кожному, але думаю і таке зроблять назвавши якось 7500Х

А если на одном будет работать одно ядро,а на втором половина- назовут Семпрон.

[ronemun]

alexxusss
ніби і правда, але результати фінансового року в АМД показують що вони зливають, і то дуже суттєво. А все через свою жадібність - біда не в дешевих процах Інтел, а втому що АМД пожалівши 20 баксів на чіплет, які і так скорочують у виробництві через падіння ринку (а гроші на маски, розробку і підготовку виробництва вже не вернеш), вони втратили у виручці в рази. Хіба що не хочуть робити конкуренції дешевим серверам чи тредріперам - але це зовсім інші обєми оперативи, PCIe і надійності. А так люди побавились би собі в розгін, ігри і софт переходили б у нову еру і т.п. Ну і Інтел мусив би скидувати ціни, тобто йти в збиток. Хоча може там договорняк, адже скоро АМД буде на фабриках Інтел чіпи робити, якщо вже не в процесі
В АМД скоро закінчуться 7 нм проци, крім може APU які в ноути/консолі/планшети оптимізовані. Буде як з 3600 по ціні 5600 було.
Вони значно кращі і менші за розміром 7000 серію скорочують, ще не почавши, а 5800x 3D явно дорожчі у виробництві

P.S. ти випадково забув згадати що Mindfactory знижки в честь 25 ліття? Народ кинувся обновляти свої AM4

[bes]

это как бабы - бывают с прівєтом

Fixed

я не про характер )))

[Dezmond2]

Такая дебильная уникальная крышка - потому что нельзя прятать smd под крышку - говорили они. А тут, внезапно, smd и под крышкой есть... Как так?

Не нельзя прятать под крышку, а мешали поставить крышку, так как они идут как раз там где проходит край и чтобы крышка была без вырезов, её бы пришлось делать значительно больше.

[manbearboar]

1. тут звичайно навіть нема що сказати: Epyc 8 ядер на 8 чіплетах один з самих дорожчих проців (на ядро). Чому б у десктопах цьому не бути?

Такие предложения рождаются из специфики лицензирования софта с оплатой за ядро.

А головне Інтел був би обломаний повністю - проти 18-24 ядер в десктопах він взагалі не мав би козирів

1) Они могут и на 2 чиплетах предложить 24 ядра. И даже 32. Ещё не вечер.
2) Нет смысла удорожать продукт ради "обломать полностью", если не получится его продавать пропорционально дороже.
7990X с 24 ядрами за больше 1000$ это такое себе предложение, так трехчиплетный IO ещё и удорожит в производстве всю линейку начиная с 7300X, и ноутбучные CPU, в которых 3 чиплета точно не к месту.

[alexxusss]

Вони значно кращі і менші за розміром 7000 серію скорочують, ще не почавши, а 5800x 3D явно дорожчі у виробництві

Ой, яке горе, виручка в рази впала! Мабуть, Ліза вже мотузку з милом приготувала

Ще раз кажу, чіплети, які вони не продадуть в десктопі, вони продадуть в Генуї, невже це так важко зрозуміти

[doc-oc]

Вот никогда не любил такие продукты... Жаль, что не всегда есть возможность купить полноценный камень и в итоге люди покупают по сути мусор, брак и т.д. Мёртвый на 60% процессор, который впаривают за не то чтобы дёшево

[NiTr0]

другое дело если оба кристалла активированы, и часть ядер на первом а часть на втором.

Врядле такое будет, кеш L3 32мб эксклюзивен для ядер одного чиплета, то есть для 7600х 3+3 только в варианте с 64мб кеша, на zen3 такого не встречалось, да был второй чиплет у 5600х и 5800х, но чтоб 6 и 8 ядер соответственно были набраны из разных чиплетов нонсенс

ну почему же, ничего не мешает урезать кеш чиплета до 16мб (как в 5500 например) и набрать 32 метра 2 чиплетами. потому в теории - возможно. на практике - маловероятно.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

2. враховуючи вихід робочих чіплетів >90%, тут можна допустити лише одне - відбраковка після розпайки чіплетів

не факт. вполне возможно, что просто на этапе маркировки оказалось, что спрос на топовые камни переоценен и они будут пылиться на складе, в то время как младшие расхватывают как горячие пирожки. и поехали они в мидл...
или как вариант - после проверки потребления оказалось, что камень не укладывается в нужный теплопакет.

[mraleks]

ну почему же, ничего не мешает урезать кеш чиплета до 16мб (как в 5500 например) и набрать 32 метра 2 чиплетами. потому в теории - возможно. на практике - маловероятно.

5500 це APU Cezanne з деактивованим відео, там монолітнтй кристал.

[slurpsama]

2 CCD то не страшно якщо активні ядра на одному з них, головне щоб не було 2 CCD по 3 ядра на кожному, але думаю і таке зроблять назвавши якось 7500Х

производительность практически не будет отличаться на схеме 3+3

[ДядяСаша]

Ох, якби можна було активувати відключені чіплети, як в старі добрі часи, ото був би зашквар!
У Пітера мабуть очі стали б більші за окуляри!

6 із 8! Чіплет то не можливо ОК, а ядра ж то можна?

[ronemun]

AMD сама собі різала ринок, коли він був на підйомі. В неї дууууже дешева собівартість ядер Zen3, тим більше APU, тоді як в Інтел собівартість висока. Що тре робити АМД щоб заробити грошей? тре пропонувати якомога більше ядер, за нормальну ціну, і тоді люди не будуть дивитись на Інтел взагалі, хіба в ніші офісних компів, всі інші перейдуть на 8+ ядер. А що АМД робить? Вона задирає ціну за 6-8 ядерники, щоб збільшити маржу прибутку, і фактично стає не конкурентна проти Інтел, яка за теж пропонує дещо кращу ціну, + відяху, + суперкодеки, +AI, + купу дисплеїв, +PCIe v5, + DDr5 хто хоче, незабуваючи про DDR4 - ідеальний набір всього необхідного. І що це дає АМД? нічого, томущо економія на кристалах дуууже мінімальна - вони дешеві, що видно по зарашніх розпродажах Zen3 по бросовим цінам, до того ж їх настільки накопичилось, що навіть прийшлось обрізати виробництво Zen4, який дозволив би завоювати ще більше ринку в момент його падіння.
То що раніше не можна було продати Zen3 дешевше, і посунути Інтел? Все одно ж прийшлось, але з набитими складами, та ще й при падінні ринку і інфляції (зараз 200 баксів за 8 ядер це не тіж 200 що були пів року-рік тому). Все це видно за РІЧНУ звітність, не квартальну - падіння клієнтських закупівель на 40% !!!, і це при супер класній Zen3 архітектурі. АМД виручило лише серверна складова, і то за рахунок промахів Інтела. Там Інтел вже піддається як може, віддає ринок кусками, бо там сууупер велика ніша виросла, її хватить на триліони доларів всім - почалась ера AI, матриця з однойменного фільму наближається, там просто проци скоро будуть лише для запуску управлінського софта, а все решту йде в Нірвану - там щільність прийняття важливих рішень виросла до того, що все інше стає просто сміттям, реально.

Відправлено через 4 хвилини 54 секунди:
alexxusss
ну ти ж сам бачиш падіння клієнтських на 40% за фінансовий рік, тобто з вересня 21 року, ще до війни, коли все росло в космос
Також хватить приводити в приклад той нещасний Mindfactory з його 5000 процесорів в тиждень - це ж нижче статистичної похибки проданих проців загалом, та ще й за 1/52 року - це взагалі ніщо. Якщо б так всюди було, про Інтел взагалі вже б забули