Intel запланировала релиз процессоров Core 13-го поколения на 20 октября

[Earanak]

Предлагаю обсудить Intel запланировала релиз процессоров Core 13-го поколения на 20 октября

Рамки на "LGA 1700" будут совместимы с Z790 ? Или там Lotes/Foxconn сделают новое крепление ?

[SergFX]

Интересно посмотреть на возможности мелких ядер в борьбе с конкурентом в реальных задачах
Они даже в 200 баксовый 13400 засунули кластер аналог ryzen 7300u

[alex_dey]

SergFX
Что там смотреть. Для игр бесполезный маркетинговый хлам. Это прекрасно видно в тестах 12600к vs 12400 на идентичных частотах. Разницы почти никакой нет. Лучше бы они не добавляли их 13400, а подняли ему частоты. Но тогда никто брать не будет 13600к. Поэтому 13400, скорее всего, слабо будет конкурировать с 7600Х. Иначе бы АМД цену в $300 не оставила. Это видно по 7950Х, который подешевел на 100-ку относительно прошлой линейки. Т.к. появилась конкуренция, которой раньше не было. Но при этом 13400 скорее всего будет более дешевым. Нужно ждать сравнений и реальных цен.
Для серьёзной работы, где важна именно многопоточность, 13400 все равно мало, и нужно на топы смотреть.
З.Ы. И какой такой ryzen 7300u? тебе уже мерещатся несуществующие камни?

[Lorichic]

Для игр бесполезный маркетинговый хлам.

Ему для синебенча, это очевидно раз волнует тема малых ядер, с другой стороны не понятно почему он купил 12700, а не лучший на сегодняшний день проц для многопотока 5950х

[zmax]

Они даже в 200 баксовый 13400 засунули кластер аналог ryzen 7300u

с каких пор ARM ядра , даже раскочегаренные по частоте, стали полноценным конкурентом х86 ядрам? Да еще, 7300U это интеловский проц, райзена с таким индексом не существует, а предположить, что кто то решил сравнить с 3700U мне не позволяет здравый смысл.
Я даже не упоминаю что сравнивать десктопный проц, даже один его модуль, с 15 Вт ноутбучным не от большого ума.

[ImperiumAeternum]

с каких пор ARM ядра , даже раскочегаренные по частоте, стали полноценным конкурентом х86 ядрам?

А где вы ARM ядра увидели?

[KROOM]

Взяли час щоб PL1(2) з нинішніх 241Вт прирівняти до пікових 350 ?

[Tinkywinky]

ARM ядра

У амудыни случился делирий.

[ronemun]

Они даже в 200 баксовый 13400 засунули кластер аналог ryzen 7300u

с каких пор ARM ядра , даже раскочегаренные по частоте, стали полноценным конкурентом х86 ядрам? Да еще, 7300U это интеловский проц, райзена с таким индексом не существует, а предположить, что кто то решил сравнить с 3700U мне не позволяет здравый смысл.
Я даже не упоминаю что сравнивать десктопный проц, даже один его модуль, с 15 Вт ноутбучным не от большого ума.

gracemont

1. це х86 ядро Intel Atom
2. планувальник в багатьох місцях кращий ніж у Skylake/Zen2, а в деяких навіть ніж у Zen3. Але обрізаний теж - нема кешу мікрооперацій
3. тільки обмежений у ширині до 5, тому низька частота. Зате в 10 раз економніше по енергії на такт, і на площу - 4 e-core на місці одного p-core
4. якби не малий і тормозячий L2=2МБ, один на 4 ядра, ядро було б ще швидше у широкому коді (який не вміщається у L1)

[manbearboar]

Зате в 10 раз економніше по енергії на такт

По поводу енергии не нужно сочинять, пока что все тесты говорят, что недоядра менее эффективны, как и должно быть.

Да и сам упомянутый Атом в своё время не был эффективнее обычного Core.

Это всё будет особенно весело смотреться, когда Лиза засунет 7950 в ноутбуки.

спойлер

[ronemun]

manbearboar
- Gracemont це взагалі не ті Атоми що раніше були, а набагато кращі, хоча і теж економічні.Ясно ж що за 10+ років, зменшення техпроцесу в 10 раз і енергії на такт в 100 раз навіть Інтел зможе в аля-ARM
- і скільки людей куплять ці ноути на 7950Х при TDP в 120+Вт тільки проца. А при 65 Вт його швидкість буде дещо кращою ніж у 7700х на 80Вт. В zen4 основна перевага високі частоти, томущо +9% IPC в CB23 відносно Zen3 взагалі ніщо. А високі частоти це все одно шалене тепло і тротлінг в ноутах. Побачимо як буде на 4-4,5 ГГц на всі ядра.
- Те що площа ядер 3,7 мм.кв мала нічого доброго не значить - концентрація тепла шелена, особливо в FPU. І з кожної сторини по 4 таких ядра на довжині 6.5 мм.
- економія на ват поняття дуууууже розтяжиме - опусти частоту на 10% і економія зросте в 2 рази . А продуктивність загалом буде так як написано - ~Same Performance. А +-5% (10/2) ніхто і не замітить Зверни увагу на 4,7 - 20 Вт/ядро, на 4,25 - 10, а на 3,8 взагалі 6,6

спойлер

[manbearboar]

7950x при 65 Вт його швидкість буде дещо кращою ніж у 7700х на 80Вт

Пример каши в голове, на которую даже нечего ответить.
При чём тут 7700 на 80Вт

Выше на слайде same performance as 5000 при потреблении на 62% ниже.
Это значит, что результаты стока 5950X (142W ppt) будут достижимы в лимите 65Вт.

Слайд на ту же тему

спойлер

Потребление старших мобильных процессоров сейчас стараниями Интел перевалило за 100Вт, то есть у 7950HX ещё даже будет некоторый простор.

Відправлено через 35 хвилин 19 секунд:
Если точнее, то PL2 для 45 ваттных Альдеров составляет 115W, в таком лимите 7950 будет процентов на 20-30% быстрее стока 5950X.
То есть уверенно обойдет настольный 12900K.
Вот в это "потерявшийся" транзисторный бюджет и ушел.

[Intel74320ASuperFin+]

Предлагаю обсудить Intel запланировала релиз процессоров Core 13-го поколения на 20 октября

Рамки на "LGA 1700" будут совместимы с Z790 ? Или там Lotes/Foxconn сделают новое крепление ?

Выпустят 1700v2 без обратной совместимости с 600 платами. Не беспокойтесь

[ronemun]

7950x при 65 Вт його швидкість буде дещо кращою ніж у 7700х на 80Вт

Пример каши в голове, на которую даже нечего ответить.
При чём тут 7700 на 80Вт

Выше на слайде same performance as 5000 при потреблении на 62% ниже.
Это значит, что результаты стока 5950X (142W ppt) будут достижимы в лимите 65Вт.

Слайд на ту же тему

спойлер

- ну явно це не той слайд
- по друге, я думаю ти розумієш що глупо міряти енергоефективність 5950 спеціально на високих частотах, де споживання зростає в 3,3 рази на 1 ГГц, і 7950 на низькій частоті. У 7950 IPC вищий лише на 9% у CB20 згідно даних АМД, тож на 65 Вт 5950 буде десь на 30% повільніше враховуючи частоту і нижчий IPC, а свої 142/65 нехай притулять свобі до лоба - це явний лохотрон маркетинг, особливо в ноутах

Щодо порівння 7950 на 65 Вт і 7700 на 85 пояснюю:
Враховуєм що чіплет споживає мінімум 15 Вт (це ще занижено, адже в 5950 він їсть 22Вт при навантаженому проці)
тоді в 7950 для 16 ядер залишається 50 Вт, тобто 3 Вт на ядро
а в 7700 85-15=70 Вт, тобто 9 Вт на ядро. І як ти думаєш, при різниці споживання в 3 рази і роботі 32 потока проти 16ти (16 явно краще почуватимуться, адже один чіплет, знаачно меньша міжядерна затримка, у 2 рази швидша память на ядро) вони не зрівняються в швидкості? Тут ще головне тре врахувати що навіть при незначному завантаженні на 50 Вт на 16 ядер 7950 буде мати максимум 2,5 ГГц, що видно по частотам серверних 64 ядерників, а 7700 на 70 Вт буде мати біля 4,5

[manbearboar]

я думаю ти розумієш що глупо міряти енергоефективність 5950 спеціально на високих частотах

Странно это писать под слайдом, где 7950 и 5950 сравнены в трёх лимитах:
80, 142 и 230 Вт.

[Paradox1306]

manbearboar
а не начхати що малюють на маркетингових слайдах?

[manbearboar]

Щодо порівння 7950 на 65 Вт і 7700 на 80 пояснюю

Вы бы пояснили, зачем их вообще пытаться сравнивать на 65Вт и на 80Вт, и почему именно их, когда речь шла про синие недоядра.

ps: у 12950HX PL2 вообще 157 ватт

[ronemun]

manbearboar
тому що ви привели 7950 на 65 Вт як зразок економності. 7700 буде на 400-500 дол. дешевше, а при тій же продуктивності мені буде однаково чи 65 чи 80 вт. Якщо б 100-150 вт то інше діло. Інакше це виходить як дорожезний 64 ядерний Epyc, за 9000 дол, а в тестах продуктивність мало чим краща ніж у 32 ядерника за 4500, все впирається в теплопакет 280 Вт, а в серверах для надійності і ще меньше, я вже мовчу при двох сокетах. при тому що в 32 що в 64 та ж швидкість памяті і PCie - так навіщо тоді 64 ядра

16 е-ядер очевидно будуть знаачно дешевше 7950, і на 65 Вт будуть мати вищі частоти. А 4 p-core будуть для швидкості

[manbearboar]

16 е-ядер очевидно будуть знаачно дешевше 7950, і на 65 Вт будуть мати вищі частоти.

Отвлекитесь уже от маркетинговой мишуры и гляньте тесты.
8 ядерный комплекс в альдере потребляет 48Вт на 3.9Ггц

спойлер

Это днищ IPC без HT при потреблении 5 ватт на ядро, то есть как Zen3 на 3.7.

В разрезе площади они эффективны, и то скорее на фоне интеловских здоровенных P-ядер, но на таком далеко не уедешь в сегментах, где решает энергоэффективность, т.е. в мобильном и северном.
Да и не каждый пкшник потерпит 200-300Вт в системнике только на цпу.

[ronemun]

manbearboar
дякую за класний графік
поперше, 3,9 частота для е-ядер вже на грані, як 5 ГГц для Zen3 - далі йде сильний ріст споживання. Оптимальна ніби 3,5
по друге дивний графік у рості споживання при додаванні ядер: +10+3+6+7+2+4+6+5 - оцей розкид від 2-4 до 7-10 явно дивний, це очевидно. Гляньте як в них заміряли 1+0 і 1+8: 78 Вт 1p-core і 82 Вт 1p+8e - тут взагалі логіки немає, адже запас теплопакету ще величезний. А далі взагалі споживання з 8 е-ядрами меньше ніж без них. Якщо в них не виключений турбобуст, так щоб просто порівняти тільки е-ядра на базовій частоті в 3,5, повністю без розгону і з виключення споживання p-ядер в простої + кільце + графіка і т.ін - то тут нема що говорити - тут виходить що 8 e-core будуть споживати навіть більше ніж 8 p-core на тій же частоті, адже відомо що Алдерлейки економніші на тій же частоті ніж Zen3