Высокая латентность на Intel

[Megaclite]

По итогу обновил биос на версию 1001, стало в режиме авто 53 ns (хоть не 59-60), что уже неплохо (на 8700К в разгоне с этой же памятью выдавало 50 ns в тесте). Попробую поиграться ещё с настройками.

Ну да, там фиксов много было в описании

[Nuclear World]

Megaclite
Да всё равно в среднем + - 54-55 ns выдаёт. Пробовал с различными настройками которые ранее включал, нету никаких ощутимых улучшений, если не хуже.

Ещё прочитал, что у интела начиная с 10го поколения есть так называемый рейтинг "SP", типа удачности процессора, по шкале до 130 (130 это типа мега сверх удачный экземпляр), глянуть его можно в BIOS на материнских платах ASUS. Вот у меня дно проц по этому рейтингу, может в этом всё и дело и возможно даже "навороченное" озу не поможет если поставить.



"I have 4 x 8 GB G Skill Trident Z Neo 3600-16-16-16-36 ... unfortunatly my 10900k is a bad bin.. SP63 ... poor IMC, so for a long time I could only run it at absolutely max 3333 Mhz 16-16-16-36.. but lately after I upgraded a BIOS it makes memory errors in OCCT. So I had to drop them to 3200 Mhz 14-14-14-34 with very tight subtimings.. No OCCT errors.. but its like MEEEH! to have 3600 mhz ram that run 3200 Mhz. . . . Sillicon sht lottery I guess with CPU, mobo?! The RAM is supposed to have Samsung B-DIE .. so it cannot be them ... also tried to different kits- same model."

поэтому и стрёмно пока стало брать навороченное озу, вбухать бабки впустую, переплата ощутимая сверху за "лучшие тайминги" по сравнению с обычной 3200 CL16, там ещё больше сто баксов сверху надо докинуть за 3600 CL16-36-36, а если это ситуацию особо кардинально с латентностью не улучшит, то смысл...

[SilberV]

Nuclear World
Вот моё:

Micron E-die. Дефолт - 16-18-18-36/3200. Latency так же от 54 до 59 "в зависимости от". VMX включал-выключал - разницы нет. Так же и кольцевая шина. SP 46, если что.

[Nuclear World]

SilberV
У меня SP 64. Даже на 3200 CL16 такая же картина? Вообще я думал, что от разгона должна картина улучшаться.

Я как раз думал ещё как альтернативу взять подобный кит на микрон е дай, чтобы его ещё немного разогнать можно было в случае чего (там есть 3200 и 3600 модели, баллистиксы). Но скорее всего эффекта это никакого не дало бы. Жаль нельзя у кого то взять хотя бы на один час кит 3200 CL14 или 3600 CL16, чтобы увидеть какой будет результат. А то так купить за кучу денег, а результата будет ноль и думай, что делать дальше, менять проц, так не факт, что ощутимо лучше рандом попадётся другой проц и тд.

[SilberV]

Nuclear World
Вот несколько тестов:
3200-14-16-36:

спойлер

3200-16-16-36:

спойлер

3400-16-18-36:

спойлер

3600-17-18-36:

спойлер

3600-18-18-36:

спойлер

3800-19-19-36:

спойлер

Справедливости ради, не думаю что такая уж прям принципиальная разница. Скорее спортивный интерес.

[Nuclear World]

SilberV
Вот у меня такие же значения латентности на 3200 CL16. Короче не очень нам повезло)) У других ниже 50 в основном.

[yupi]

На 10700 было так

[Megaclite]

Megaclite
Да всё равно в среднем + - 54-55 ns выдаёт. Пробовал с различными настройками которые ранее включал, нету никаких ощутимых улучшений, если не хуже.

Ещё прочитал, что у интела начиная с 10го поколения есть так называемый рейтинг "SP", типа удачности процессора, по шкале до 130 (130 это типа мега сверх удачный экземпляр), глянуть его можно в BIOS на материнских платах ASUS. Вот у меня дно проц по этому рейтингу, может в этом всё и дело и возможно даже "навороченное" озу не поможет если поставить.



"I have 4 x 8 GB G Skill Trident Z Neo 3600-16-16-16-36 ... unfortunatly my 10900k is a bad bin.. SP63 ... poor IMC, so for a long time I could only run it at absolutely max 3333 Mhz 16-16-16-36.. but lately after I upgraded a BIOS it makes memory errors in OCCT. So I had to drop them to 3200 Mhz 14-14-14-34 with very tight subtimings.. No OCCT errors.. but its like MEEEH! to have 3600 mhz ram that run 3200 Mhz. . . . Sillicon sht lottery I guess with CPU, mobo?! The RAM is supposed to have Samsung B-DIE .. so it cannot be them ... also tried to different kits- same model."

Чел бредит с 3333.
На моём 10600K SP63 и это не мешает разгонять память до 4400, VCCSA просто надо 1.35-1.40v

[Dubass]

У кого там высокая латентность

[Nuclear World]

По итогу решил апнуться на плашки по интереснее. Прошу совета, так как не всё так гладко как хотелось бы на моей профильной системе.

Взял два комплекта:

16GB (2х8) 4000Mhz G.Skill Trident Z F4-4000C15D-16GTZR

16GB (2х8) 4000Mhz G.Skill Ripjaws V F4-4000C15D-16GVK

У человека на Z590 + 11600K они завелись в XMP сразу два комплекта вместе. У меня же в XMP два комплекта сразу вообще не стартуют никак. По итогу танцев с бубном удалось завести 4 плашки на 3700 14-14-28 1.45V. Кит GVK стоит в слотах 1-3, кит GTZR стоит в слотах 2-4.

По отдельности каждый комплект из двух плашек в слотах 2-4 отлично стартует в XMPII. Пытался 16GVK запустить в слотах 1-3, в ХМР не стартует, ну там и по мануалу написано две плашки юзать в 2-4 слотах. Есть гипотеза попробовать воткнуть кит GTZR в слот 1-3, а кит GVK в слот 2-4, не знаю поможет ли это запустить заветный XMP, но пока жутко лень снимать башню, чтобы проверить.

В биосе всё стоит в авто/дефолте, включая все вольтажи. Куда копать?

Может дело в каких то вольтажах?

спойлер

[Megaclite]

Кажется дело в материнке, на Z490 Tuf так же плохо гонится память, один чел не смог запустить 4000c19 2x16 роялы даже на хмп, а взяли только 3700
а и зачем было брать два разные комплекты?

[Nuclear World]

Megaclite
Потому, что на толковые киты 32гб (2х16) цены овер конские. Какие были, такие и взял)

Чипы хотел глянуть в тайфуне, идентичные ли они 1 к 1 в двух комплектах, но он ошибку чтения выдаёт, как понял старая версия которая работает, не дружит с 1200 платформой.

С вольтажами нет смысла что то выставлять, фиксировать (исходя из ответа ранее "На моём 10600K SP63 и это не мешает разгонять память до 4400, VCCSA просто надо 1.35-1.40v" ? И есть ли смысл попытаться найти ещё один одинаковый кит в пару в какому то из двух текущих?

[Megaclite]

Megaclite
Потому, что на толковые киты 32гб (2х16) цены овер конские. Какие были, такие и взял)
И есть ли смысл попытаться найти ещё один одинаковый кит в пару в какому то из двух текущих?

6000грн за 3600с14 2x16, явно дешевле чем два этих
Материнку сменить надо, единственная причина по которой они вместе не работают на 4000

[Nuclear World]

Камрады кто может помочь с настройкой таймингов? Вообще дупля в этой всей кухне не отдаю. Может есть какие то калькуляторы или таблицы как это просчитывается? По итогу, что смог выжать на стабильную работу это 3900MHz 15-15-35 1.45V, остальное всё на авто идёт. Дальше не имею представления, что куда вписывать и как просчитывать.

спойлер

[Paradox1306]

Nuclear World
пользуйся

[Megaclite]

Камрады кто может помочь с настройкой таймингов? Вообще дупля в этой всей кухне не отдаю. Может есть какие то калькуляторы или таблицы как это просчитывается? По итогу, что смог выжать на стабильную работу это 3900MHz 15-15-35 1.45V, остальное всё на авто идёт. Дальше не имею представления, что куда вписывать и как просчитывать.

tRAS 32
tRFC 320
tREFI 65535
RRD_L 4(6)
RRD_S 4
tFAW 16
tCWL 14
tWRPRE 34
tRDPRE 8
tWRRD_sg 28
tWRRD_dg 24


надо поставить Asrock timing configurator 4.0.13
И выставить RTL, на мейнстриме это убирает ~3нс

спойлер

Все ждали, все хотели понятный гайд по настройке RTL блока.
Теория
Что такое RTL блок? Это наша тренировка памяти в правильном режиме её работы. Правильный RTL=IOL+IOL Offset<=28 (например, 7-21, 6-21 или 5-21). Как правило следует выполнить соотношение 7-21, а не 6-21. Так как при IOL=6 конкретная память может быть просто не стабильна, а такая же, выпущенная даже в ту же неделю/год стабильна. Если кто-то решит накинуться на 5-21, немного огорчу вас. Такие низкие сочетания доступны, как правило, только на низких частотах памяти. Это где-то до частоты ОЗУ 3200 МГц. Также я не рекомендую заниматься занижением IOL Offset и поднятием IOL. Выяснилось, что, в целом, это ничего сильно не поменяет (например, сочетания 14-14 или 13-14), но в SuperPi 7-21 будет быстрее 14-14.
Надеюсь, что что-то было понятно.
Рекомендации
Далее, я не рекомендую делать разницу IOL, даже если RTL будет вровень (пример – IOL 7-7, RTL 60-60 (60-61/60-62). То есть, делаем либо 6-6, либо 7-7.
Исключения составляют такие платы как: ASUS PRIME Z390/Z490, TUF Z390/Z490, STRIX Z390/Z490. На них может быть даже 7-7 и 59-58, в этом случае рекомендую сделать 6-7 58-58. Есть платы Z390 GIGABYTE, где просто напросто не заводится RTL блок на 4000+ (будет 13-13, 14-14, даже 15-15 иногда), с чем связано это, знают только писатели оболочки BIOS.
Также есть платы Z490 (MSI, реже ASUS), где просто на какой-нибудь частоте не заведётся IOL 7-7. Пока можно пробовать 8-8, должны подправить BIOS в скором, тогда будет всё работать корректно и правильно.
Что ещё хочется сказать… Иногда полезно накинуть VCCIO/VCCSA напряжения для более успешной тренировки (для Z170-Z390 ~1.35V/1.4V, для Z490 ~1.38V/1.45V). Говорю сейчас конкретно о прохождении тренировки, далее можно выставить Memory Fast Boot=Enabled/No training.
И последнее, конкретное, ДЕЛАЙТЕ ПРАВИЛЬНУЮ ТРЕНИРОВКУ ДО НАСТРОЙКИ ТАЙМИНГОВ, так как с 8-8++ у вас может быть всё стабильно, а при правильной тренировке – нет (чаще касается некоторых плат Z270 (ASRock, MSI) и Z490 (GIGABYTE)).
Пояснения “что и куда”
Ну а теперь приступим к самой сути:
Расшифровка блока RTL:
CHA - канал А (1/3 для плат с 4-мя слотами ОЗУ (существующими))
CHB - канал В (2/4 для плат с 4-мя слотами ОЗУ (существующими))
D0 - первый DIMM (нужен как для SR, так и для DR)
D1- второй DIMM (нужен для DR и только)
R0 - первый RANK (нужен как для SR, так и для DR)
R1- второй RANK (нужен для DR и только)
P.S. SR – сингл ранг – чипы памяти распаяны с одной стороны; DR – дуал ранг – чипы памяти распаяны с двух сторон.
P.S.S. ASRock Timing Configuration для плат с двумя слотами ОЗУ может отображать 2 планки в A или B канале – не обращаем внимания.
Настройка RTL
Выставляем RTL Init по формуле = 2*CL+35. 35=Constanta (IOL Offset (21) + IOL Init (4) + 10 (Constanta). Чаще это подходящий вариант, иногда помогает 2*CL+37 (Auto Z490 MSI ставит именно так, ASUS может выставить по формуле сам или заоблачные значения). Для плат GIGABYTE пропустить этот шаг, ибо этого нет в ней, и она выставляет какие-то свои дурные значения. Выставляем IOL Offset 21-21 (IO_Latency_offset для ASUS-плат, IO Compensation для MSI-плат) для A и B каналов (на GIGABYTE доступно только на XOC BIOS Z490). Выставляем RFR Delay 14-14 для A и B каналов (для плат ASUS и GIGABYTE). Остальные параметры в Auto.
Для плат ASUS, MSI выставляем такие параметры как:
Round Trip Latency [Enabled]
Turn Around Timing Training [Disabled]
Всегда. На “постоянку”. Они могут помочь в авто-режиме сами оттренировать память (уже правильно с первого-второго раза).
Далее “жмём” F10-Enter и идём вновь в BIOS. Заходим в RTL блок и ищем, к примеру такую картину (на примере ASUS APEX XI с памятью 4533-CL17-CR1 и SR):
DRAM RTL INIT value [69]
DRAM IOL INIT VALUE (CHA) [4] – есть на Z490 ASUS (на Z390 и ранее нет)
DRAM IOL INIT VALUE (CHB) [4] – есть на Z490 ASUS (на Z390 и ранее нет)
DRAM RTL (CHA DIMM0 Rank0) [66]
DRAM RTL (CHA DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHA DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHA DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHB DIMM0 Rank0) [65]
DRAM RTL (CHB DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHB DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHB DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHA DIMM0 Rank0) [12]
DRAM IOL (CHA DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHA DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHA DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHB DIMM0 Rank0) [10]
DRAM IOL (CHB DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHB DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHB DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
CHA IO_Latency_offset [21]
CHB IO_Latency_offset [21]
CHA RFR delay [14]
CHB RFR delay [14]
Выше предоставлен неверная тренировка, ведь мы знаем, что IOL наши должны быть 6-6 или 7-7.
Что делать? Из IOL канала A, который равен 12 мы вычитаем 7 (правильный IOL), чтобы получить число, которое также должно будет вычетно из RTL канала A. 12-7 (правильный IOL) = 5. Из RTL канала A вычтем 5, а именно 66-5=61. Наш RTL-IOL для A канала будет равен 61-7. То же самое делаем и с B каналом. Получаем 62-7. Вписываем верные значения.
Должно получиться вот так:
DRAM RTL INIT value [69]
DRAM IOL INIT VALUE (CHA) [4] – есть на Z490 ASUS (на Z390 и ранее нет)
DRAM IOL INIT VALUE (CHB) [4] – есть на Z490 ASUS (на Z390 и ранее нет)
DRAM RTL (CHA DIMM0 Rank0) [61]
DRAM RTL (CHA DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHA DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHA DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHB DIMM0 Rank0) [62]
DRAM RTL (CHB DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHB DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM RTL (CHB DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 69 (это наш RTL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHA DIMM0 Rank0) [7]
DRAM IOL (CHA DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHA DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHA DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHB DIMM0 Rank0) [7]
DRAM IOL (CHB DIMM0 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHB DIMM1 Rank0) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
DRAM IOL (CHB DIMM1 Rank1) [Auto] (будет слева равен 4 (это наш IOL Init (просто указатель))
CHA IO_Latency_offset [21]
CHB IO_Latency_offset [21]
CHA RFR delay [14]
CHB RFR delay [14]
Далее “жмём” F10-Enter и идём вновь в BIOS. Для ASUS плат можно сделать затем вот так:
DRAM RTL INIT value [69]
DRAM RTL (CHA DIMM0 Rank0) [61]
DRAM RTL (CHA DIMM0 Rank1) [0]
DRAM RTL (CHA DIMM1 Rank0) [0]
DRAM RTL (CHA DIMM1 Rank1) [0]
DRAM RTL (CHB DIMM0 Rank0) [62]
DRAM RTL (CHB DIMM0 Rank1) [0]
DRAM RTL (CHB DIMM1 Rank0) [0]
DRAM RTL (CHB DIMM1 Rank1) [0]
DRAM IOL (CHA DIMM0 Rank0) [7]
DRAM IOL (CHA DIMM0 Rank1) [0]
DRAM IOL (CHA DIMM1 Rank0) [0]
DRAM IOL (CHA DIMM1 Rank1) [0]
DRAM IOL (CHB DIMM0 Rank0) [7]
DRAM IOL (CHB DIMM0 Rank1) [0]
DRAM IOL (CHB DIMM1 Rank0) [0]
DRAM IOL (CHB DIMM1 Rank1) [0]
CHA IO_Latency_offset [21]
CHB IO_Latency_offset [21]
CHA RFR delay [14]
CHB RFR delay [14]
То есть, поставить “нули” там, где у нас не используются ранги и диммы. Для остальных плат просто зафиксировать значения.
Затем можно пробовать 60-6, 61-6, но легко потерять стабильность на таком низком CL и высокой частоте.
Заключение

[Nuclear World]

Камрады кто может помочь с настройкой таймингов? Вообще дупля в этой всей кухне не отдаю. Может есть какие то калькуляторы или таблицы как это просчитывается? По итогу, что смог выжать на стабильную работу это 3900MHz 15-15-35 1.45V, остальное всё на авто идёт. Дальше не имею представления, что куда вписывать и как просчитывать.

tRAS 32
tRFC 320
tREFI 65535
RRD_L 4(6)
RRD_S 4
tFAW 16
tCWL 14
tWRPRE 34
tRDPRE 8
tWRRD_sg 28
tWRRD_dg 24

Спасибо за тайминги, всё завелось, но правда tFAW на 15 значение выбрал.

Сейчас переставил киты местами, система смогла стартовать 4000MHz 15-15-15-35 1.5V, но на таймингах которые выше нет стабильности. Подскажите пожалуйста, какие тайминги откорректировать/поменять для режима работы в 4000MHz 15-15-15-35 1.5V? Ещё так же может стартовать в 15-16-16-36.

[inzer]

Сейчас переставил киты местами, система смогла стартовать 4000MHz 15-15-15-35 1.5V, но на таймингах которые выше нет стабильности. Подскажите пожалуйста, какие тайминги откорректировать/поменять для режима работы в 4000MHz 15-15-15-35 1.5V? Ещё так же может стартовать в 15-16-16-36.

У меня едва ли не две недели ушло на тонкую настройку памяти. Была у меня чудесная мать на Z390: EVGA FTW. Простая и понятная как молоток. С единственной проблемой - не давала поставить память даже близко к 4000. Сначала 2x8 Ballistix AES на e-die пришлось остановиться на 3750 16-20-20-40-1Т. Приобрел самый дешевый кит на самсах b-die - 2x8 Patriot viper steel 4400 19-19-19-39. Даже на 3866 не стабилизировалась. Остался на 3630 14-14-14-28-1Т.
Сменил доску на Maximus Hero XI. XMP - без шансов даже на кривой старт. Зато пришел в полный восторг когда система завелась на 4266 со штатными таймингами. Сначала снизил первички до 17-17-17-38-2Т, все остальное в auto. Но дальше… Вторичные и третичные - что на авто, что вручную через таблицы, ну никак не похоже на стабильность. Сдался, перешел на 4133. 16-16-16-36 не получилось. 17-17-17 вынесли весь мозг, но получить стабильные прогоны той же ТМ5 не получилось. На руоверах подсказали что в силу T- топологии платы может помочь установка второго кита 2x8. Приобрел, поставил,-ничего не изменилось. Правда, хуже тоже не стало.
Прикреплю фото ATC того что стало стабильным. 4000@16-16-16-36_2Т. 1.42v память, 1.20 SA, 1.175 IO.
http://www.fotolink.su/v.php?id=8bb231c ... f13590af3e

Прошло несколько месяцев, выдались пару свободных дней, решил снова залезть в ненавистный раздел биоса. И вуа-ля 4266 17-17-17-36-2T при 1.45, SA 1.29, IO 1.27. Меньше 4х часов ушло. Суть в терпении, чтобы заполнять таблицу вторичек по одному-двум за раз, а не всей пачкой. И тестировать быстрым прогоном tm5 после каждого изменения. В итоге был найден сбойный параметр тиз таблицы, с которым система просто не стартовала. Такое впечатление, что система прошла обкатку ))
http://www.fotolink.su/v.php?id=149a420 ... 798aebd305

[Nuclear World]

Обновление темы.

Камрады помогите настроить озу Уже вторую систему она мне жизнь отравляет...

Профильная система:

Intel 13600KF
Asrock Z690 Steel Legend
G.Skill Trident Z RGB F4-4000C15D-16GTZR 16GB (8GB x 2 kit)

Смог завести на 3800 15-15-15-35 (Gear 1) 1.45V..., но латентность высоковата под 50нс в среднем.

спойлер

XMP профиль работать не хочет, как понял максимум 3800 частоту берёт на 15 таймингах в режиме Gear 1, исходя из попыток выставить в ручную, на 3800 14е тайминги уже не стартуют.

Настроил болт пойми как от фонаря с настроек которые выкладывали ранее для предыдущей системы.

Полные настройки биоса:

спойлер

Помогите пожалуйста, что следует подкорректировать/поменять/добавить/отключить в этих пунктах? Может кто поможет навскидку хотя бы настроить, идеальной шлифовки не прошу, а то для меня это всё абсолютно непонятная и достаточно сложная кухня. Буду очень признателен за помощь, нереально выручите, настроить и забыть до перехода на DDR5.

[Megaclite]

Обновление темы.

Камрады помогите настроить озу Уже вторую систему она мне жизнь отравляет...

50ns так і має бути