TSMC повышает цены на производство микросхем

[KimRomik]

KimRomik
Это не моя логика. Все зависит от конкретных задач. У меня на работе один комп на микроскопе - Пень4 интел инсайд, на нем в Автокаде чертят и за микроскопом работают. Второй - Кор2Дуо, тоже на микроскопе, Автокад, и даже в Солиде иногда детальки на нем ваяют. А про станки вообще молчу: у меня на станке в стойке Fanuc стоит вообще PentiumM 1,6Ghz одноядерный и Винда ХРюша. Так он даже прогу, которая строит 3D симуляцию шлифовки фрез, вывозит. А банкоматы? Сколько их у нас в стране, на которых стоит WindowsNT и какой-нибудь Селер на 478 сокете или еще древнее даже? Актуальность железа определяется спектром задач, которое оно должно решать.

да, разумеется
пока актуальный стандарт связи - UART, даже древние компы будут актуальны

[TerryCone]

alexS123
всё чётко написал в своём длиннопосте, мне было просто лень писать
От себя добавлю, что китайцы действуют сразу тремя путями:
1) Самый быстрый: промышленный шпионаж и реверс инжиниринг. Говоря проще, технологию можно банально скоммуниздить.
Если способ 1 не дал результатов, то:
2)Средний по времени: купить технологию или компанию-обладательницу необходимой технологии. Но недостаток этого способа в том, что не все технологии могут продать (например, военные или двойного назначения). Тогда - возврат к способу 1 Как правило, китайцы действуют как червяк, выгрызающий яблуко начисто: купив фирму или завод, обладающий необходимой технологией, они строят производство у себя в Китае или, в крайнем случае, разгоняют всех работяг и привозят туда работать своих китайцев.
3)Самый долгий способ. С него всё и началось. Размещать иностранные производства у себя в стране, торгуя своей дешевой рабсилой. Таким, образом, граждане, поработав на иностранцев, сами становятся специалистами.
Работая на предприятии, которое сотрудничает с китайцами, сам кое что из этого видел воочию и как оно работает.

[love_is]

20 лет назад - нормальный комп..да и вобще комп - был роскошью- как по стоимости простенький бу авто... 2010 - комп стоит вобще копейки, за 1-2 зп можно было собрать тачку... куча комплектух валялась по разным ящикам.. сломал или пнул комп - тю пошел купил другую
Сейчас.. комп стоит как нормальный авто.. топовых комплетктух нету- а если и есть то их недостать, или стоят по самым конским ценикам взвое дороже

[Rattus]

Сейчас.. комп стоит как нормальный авто..

Вот это да! Какие у вас оказывается дешёвые автомобили теперь стали!

2010 - комп стоит вобще копейки, за 1-2 зп можно было собрать тачку...

Сейчас новый ПК можно собрать или купить также как и десять лет назад - за 1-2 зарплаты - т.е. от $300. И по производительности от будет не ниже топовой конфигурации десятилетней давности. Но теперь ещё можно приобрести и микрокомпьютер, помещающийся в клавиатуру или за монитор и достаточный для любых современных офисно-бытовых задач с производительностью уровня 15-летнего топового ПК всего за $100.

куча комплектух валялась по разным ящикам.. сломал или пнул комп - тю пошел купил другую

Вполне годных б/у системников и комплектующих в ту же цену - также полно и сейчас.

топовых комплектух нету- а если и есть то их недостать, или стоят по самым конским ценикам взвое дороже

Местами и в два с половиной и втрое дороже. Это Великая Трагедия, несомненно.

[love_is]

Rattus
шта? в 2010 топовый на z87 и 2600к с 32гб и видяхой сколько стоил ???? сейчас видяха нормальная минимум 20к гривень, даже бу видяхи от 10к начинаются

Сейчас новый ПК можно собрать или купить также как и десять лет назад - за 1-2 зарплаты - т.е. от $300. И по производительности от будет не ниже топовой конфигурации десятилетней давности

ваще бред.. т.е типа то что можно взять сейчас будет стоить как раньше но производительность одинаковая? и че с ним делать, в майнкрафт играть?
п.с.собирите мне комп за 400-500 баксов в топ комплекте - ну это по вашему расуждению

[tablestikus]

Средняя ЗП грубо говоря 500 баксов, две зп 1000 долларов - таки можно комп спокойно собрать за штуку баксов.

[Rattus]

шта? в 2010 топовый на z87 и 2600к с 32гб и видяхой сколько стоил ??

Уж всяко не меньше $300, за которые сегодня можно купить даже более производительный набор, указанный у меня в профиле в качестве домашнего. Ну разве что по памяти не влезть - но тем более в то время 32 гб на дому или в офисе - это уже не ПК, а рабочая станция получается - для специфичных задач. И тогда уж лучше сразу смотреть в сторону LGA 2011, где совсем иной уровень цен.

сейчас видяха нормальная минимум 20к гривень, даже бу видяхи от 10к начинаются

Встройка 2400/3400G по производительности соответствует топовой видеокарте десятилетней давности, а цена вместе с CPU - 6-8к.

т.е типа то что можно взять сейчас будет стоить как раньше но производительность одинаковая?

Стоить будет всего одну зарплату $300, а производительность - топовая десятилетней давности.

собирите мне комп за 400-500 баксов в топ комплекте - ну это по вашему расуждению

Топ десятилетней давности, о котором Вы так сокрушались - см. у меня в профиле.

и че с ним делать, в майнкрафт играть?

Во все игры 5-10 летней давности на высоких и ультравысоких настройках. В Subnautica, Black Mesa, Frostpunk. Полноценно работать в офисном пакете на нескольких мониторах, ретушировать фото, смотреть UHD-видео.

[Yalg]

Встройка 2400/3400G по производительности соответствует топовой видеокарте десятилетней давности, а цена вместе с CPU - 6-8к.

GeForce GTX 580 November 9, 2010
GeForce GTX 590 March 24, 2011
GeForce GTX 680 March 22, 2012
GeForce GTX 690 April 29, 2012
Radeon HD 6970 December 15, 2010
Radeon HD 6990 March 8, 2011
Radeon HD 7970 January 2012

Смотрим теперь на производительность https://www.techpowerup.com/gpu-specs/r ... a-11.c3054 и видим что Vega11 = 4870 2008 года или GT1030 2017, а до 580 его надо удвоить.

Кроме того открою секрет, в очередной раз, правда, топовые мобильные гпу уже догнали встройки АМД, но их сдерживает теплопакет-напряжение-частота, а Apple m1 оставила их далеко позади.

[Cirax]

20 лет назад - нормальный комп..да и вобще комп - был роскошью- как по стоимости простенький бу авто... 2010 - комп стоит вобще копейки, за 1-2 зп можно было собрать тачку... куча комплектух валялась по разным ящикам.. сломал или пнул комп - тю пошел купил другую
Сейчас.. комп стоит как нормальный авто.. топовых комплетктух нету- а если и есть то их недостать, или стоят по самым конским ценикам взвое дороже

В 1999г, купил первый компьютер за 680 баксов.
Топовый можно было собрать за 1500-2000.
Под б/у авто имели в виду москвич, а то и копейку за эти деньги не купить было.
Кстати, профильная конфигурация стоит меньше двух зарплат. Не всё так печально.

[Saffa]

catdoom
Никого они не посадили. Ты себе вопрос задай: почему? Почему и как Китай, а позже - и большинство стран Азии стали мировыми фабриками, потом сам подучи историю, тогда не будешь писать подобное.

Нормальный человек учитывает все точки зрения "иные", а упёртые узко мыслящие бараны прут свою линию, не к чему не прислушиваются.
Азии стали мировыми фабриками из-за дешёвой рабочей силы, но в глобальном и долгосрочном масштабе ещё тогда было всё понятно, а теперь уже не дешёвая рабочая сила.
Слепой бизнес-выгода сыграл злую шутку.

Отправлено спустя 42 минуты 14 секунд:

вы не правы,если произведено на территори китая это не значит оно чистое китайское , потому как мозги европейские ,американские, японские и т.д. а руки,ноги китайские то это не китайский продукт,а то что китай после помощи запада рамсы попутал ,начал просто воровать чужие головы, тоже точно не делает его разработки своими

Можете считать сколько угодно что там кого и чьё, а в реальности Китай поднял цены и стоимость труда, теперь видеокарты и другие комплектующие стоят значительно дороже. Да, мозги европейские, но помогло ли вам это купить видеокарту по рекомендованной цене???
Та сейчас в нашем мире всё решает право сильного и хитрожопость, а умные и порядочные люди зачастую оказываются в канаве.

Памятка для владельца китайского авто: "не покупайте немецкие и японские аналоги-подделки. Покупайте только оригинальные китайские запчасти"

[Alligator]

Можете считать сколько угодно что там кого и чьё, а в реальности Китай поднял цены и стоимость труда, теперь видеокарты и другие комплектующие стоят значительно дороже. Да, мозги европейские, но помогло ли вам это купить видеокарту по рекомендованной цене???

Есть нюанс, мозги и прошивка может и европейская, а вот радиокомпоненты китайские "Audi и Toyota закрывают заводы и сокращают выпуск авто из-за дефицита чипов" и это блин не фейк, а Вы про видеокарты переживаете...

Памятка для владельца китайского авто: "не покупайте немецкие и японские аналоги-подделки. Покупайте только оригинальные китайские запчасти"

Китайцы пробовали подделывать автоваз но получалось качественнее и дороже.

[Saffa]

Памятка для владельца китайского авто: "не покупайте немецкие и японские аналоги-подделки. Покупайте только оригинальные китайские запчасти"

Китайцы пробовали подделывать автоваз но получалось качественнее и дороже.

для какого рынка? Тазик экспортный времён совка-далеко не такой же тазик для внутреннего потребления. Только у китайцев наоборот.

[Alligator]

для какого рынка? Тазик экспортный времён совка-далеко не такой же тазик для внутреннего потребления. Только у китайцев наоборот.

в следующий раз к анекдотам картинку сарказма будут вешать

[Captain Obvious]

Captain Obvious
А написать подробную инструкцию по покупке-перевозке-возврату vat из Польши можете? Я осенью поеду в очередной раз, глядишь привезу что себе из техники.

Увы, я не мастак писать мануалы. Их полно в поисковиках по запросу "возврат tax free польша".

спойлер

Но, там нет ничего сложного. Кроме одного подвоха - НДС, который вам вернут, могут попросить заплатить наши таможенники (кроме товаров, входящих в список личных). Но, я пока не слышал, чтоб так доколупывались к тем, кто не везёт товар в количестве, похожем на коммерческую деятельность.

Из специфики: есть магазны (из электроники это euro.com.pl и многие другие), которые могут вернуть НДС в своих точках. Но,для этого, придётся вернуться в Польшу не менее, чем в течение 7 месяцев от даты покупки. Эта опция хороша для тех, кто часто катается по работе. В этом случае возвращается полный размер НДС (19% от суммы).

Если это просто разовая поездка, то возврат осуществляется через одного из посредников, обычно самый популярный - это Global Blue. Они берут свою комиссию - расценки есть у них на сайте (обычно возвращают порядка 15% от суммы, но там фиксированные суммы возврата, так что может быть и меньше). Но, возврат можно осуществить, не возвращаясь в Польшу.

В кратце:
1. Покупаем товар (есть минимальная сумма от которой оформляют декларацию Tax Free, кажется 200 злотых) и говорим продавцу, что нам нужна декларация Tax Free. Магазины, которые, позволяют вернуть НДС, обычно промаркированы наклейками типа "Tax Free for travelers" или какой-то другой со словами "Tax Free" на входе или на кассе. Не все магазины это делают, но очень многие.

2. Вас попросят заполнить данные (имя, фамилия, номер паспорта, адрес проживания в Украине) и выдадут декларацию с подшитым к ней чеком. Обязательно проверьте, чтоб суммы в чеке и в декларации совпадали. Мне как-то отказали потому что Pandora дали скидку, и в чеке была сумма со скидкой, а в декларацию они вписали полную стоимость.

3. На таможне нужно найти таможенника на польской стороне и попросить поставить штамп в декларацию. Если летите самолётом и купленный товар сдаёте в багаж, то штамп нужно получить перед сдачей чемодана (ищите Customs в аэропорту до того, как сдадите багаж). Если товар в ручной клади, то штамп ставят уже после паспортного контроля.

4. В аэропорту Шопена (Варшава), можно получить возврат (за вычетом комиссии посредника) прямо в обменнике сразу после получения штампа от таможни. Рекомендую брать в злотых, а потом в Украине продать их на "чёрном рынке". Ибо, в аэропортовых обменниках конский курс на покупку долларов/евро.

5. Если едете машиной/автобусом/поездом, то возврат НДС осуществляется либо по почте (долго и геморно), либо в банке, сотрудничающем с посредником (в Украине, вроде как только Правэкс с ними сотрудничает). Смотрите адреса отделений на сайте https://www.globalblue.ru/tax-free-shopping/ukraine/

P.S. Существуют и другие посредники для возврата НДС, но я пользовался только Global Blue.

[Yalg]

могут попросить заплатить наши таможенники (кроме товаров, входящих в список личных).

Я подумываю о компактных вещах - комплект проц-мамка-память, смартфон.
Скажем получить -18% от цены телевизора который и так дешевле чем у нас, пусть и на 500 грн, это хорошо, но доставка будет золотой, наверное. Габариты-то ого-го.

Увы, я не мастак писать мануалы. Их полно в поисковиках по запросу "возврат tax free польша".

Мануалы есть, но конкретный пример с разбором по пунктам от человека это уже проворачивал - лучше. Правда там с 1 января переход в цифру, это должно упростить дело.

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:

Рекомендую брать в злотых, а потом в Украине продать их на "чёрном рынке". Ибо, в аэропортовых обменниках конский курс на покупку долларов/евро.

Приспособился просто переводить со своего польского PKO в украинский приват с карты на карту через TransferGo, но в последние месяцы у них курс споганился, до этого полтора года пользовался на ура. На сегодняшний день 6.689,44 за тысячу злотых это мало, хороший обменник может на 20 копеек больше дать, или тем кто едет в Польшу продать.

[Panasi]

Про топы за 500$ можно забыть на ближайшее будущее.

Вы опечатались в слове "топы". Я бы заменил на "народный мидл за 500$", вот об этом можно забыть, и не только на будущее, а вообще. В принципе, с такими тенденциями можно смело готовиться к тому, что самые захудалые игровые карты в дешманском охладе будут начинаться от 1000$ и выше в рознице. С ностальгией вспоминаю времена, когда вполне себе крепкий середняк стоил 250-300 баксов. Такого больше не будет никогда, слишком далеко все зашло.

[Alligator]

Про топы за 500$ можно забыть на ближайшее будущее.

Вы опечатались в слове "топы". Я бы заменил на "народный мидл за 500$", вот об этом можно забыть, и не только на будущее, а вообще. В принципе, с такими тенденциями можно смело готовиться к тому, что самые захудалые игровые карты в дешманском охладе будут начинаться от 1000$ и выше в рознице. С ностальгией вспоминаю времена, когда вполне себе крепкий середняк стоил 250-300 баксов. Такого больше не будет никогда, слишком далеко все зашло.

Забейте, это местная традиция вспоминать о "топах" по 500 баксов и игровой-пк на максималках за штуку. Причём их сообщения всегда заплюсованные, в ответ за просьбу предоставить пруф лепят молча минус. Может нужно одеть шапочку с фольги и записатся в какую-то секту "Топы за 500 USD"?

спойлер

Ну разве что в 0-ых, что-то близкое было.

[Yalg]

. Причём их сообщения всегда заплюсованные, в ответ за просьбу предоставить пруф лепят молча минус.

А погуглить MSRP религия запрещает, нна минусяру, держу его, ебашьте.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_A ... sing_units
Radeon X1950 XTX Oct. 17, 2006 $449
Radeon HD 2900 XT May 14, 2007 $399
Radeon HD 3870 Nov 19, 2007 $219
Radeon HD 3870 X2 Jan 28, 2008 $449
Radeon HD 4870 Jun 25, 2008 $299
Radeon HD 4870 X2 Aug 12, 2008 $449
Radeon HD 5870 Sep 23, 2009 $379
Radeon HD 5970 Nov 18, 2009 $599
Radeon HD 6970 December 15, 2010 $369 USD
Radeon HD 6990 March 8, 2011 $699 USD
Radeon HD 7970 January 2012 $550
Radeon HD 7970 GHz Edition June 2012 $500
Radeon HD 7990 April 2013 $1000
Только двухголовые выпирали за пределы $500 и 7970 пол года была на $50 дороже. А вот дальше это стало нормой, и то их попускало иногда
Radeon R9 290X October 24, 2013 US $549
Radeon R9 Fury X June 2015 $649 USD
Radeon RX Vega 64 August 14, 2017 $499 USD
Radeon RX Vega 64 Liquid August 14, 2017 $699 USD
Radeon VII February 7, 2019 $699 USD
Radeon RX 5700 XT July 7, 2019 $399 USD $449 USD (50th)

Radeon RX 480 June 2016 $199 USD (4 GB) $239 USD (8 GB)
Radeon RX 580 April 18, 2017 $199 USD (4 GB) $229 USD (8 GB)
Radeon RX 590 November 15, 2018 $279 USD

[Alligator]

Radeon RX 480

та же Radeon RX 480 не может GTX 1060 догнать, я не спорю, что карта отличная, много раз её рекомендовал знакомым но это не топ, среняк.

[TerryCone]

Panasi
Да я не опечатался, мой пост с топами по 500$ и был тем мамкиным беливерам адресован, которые ждут и надеятся, что карты вот-вот снова будут по цене семок и майнеры их будут продавать на ведро) Я-то не настолько наивный