Останні статті і огляди
Новини
Слух: AMD представит свой аналог Nvidia DLSS в следующем месяце
-
Sim666
Junior
- Звідки: Луцьк
Предлагаю обсудить Слух: AMD представит свой аналог Nvidia DLSS в следующем месяце
Цікаво чи буде підтримка на rx580 чи тільки 6000 серія матиме на це шанси
Цікаво чи буде підтримка на rx580 чи тільки 6000 серія матиме на це шанси
-
Kib
Member
- Звідки: Житомир
Мені здається, що враховуючи те що спеціалізованих блоків для таких задач нема в будь-ких поколіннях амд відеокарт, то і особливого сенсу не реалізовувати підтримку на RX*** серії нема. Максимум буде працювати з гіршим результатом, імхо.Sim666: ↑ 07.05.2021 18:07Цікаво чи буде підтримка на rx580 чи тільки 6000 серія матиме на це шанси
-
Devianne
Member
О, мыла подвезут и на амд) чтобы все довольны были
-
Kane-M
Member
- Звідки: Черкаси
да везде же пишут что это никакой не "аналог DLSS", а "соперник" и "продвинутый" супер семплинг. Технологии нейросетей тут нет и близко, так что не надо выдавать желаемое за действительное и притягивать сюда за уши DLSS.
-
nihh
Member
Что, простите?В отличие от Nvidia DLSS, которая используется в самом конце графического конвейера, AMD FSR будет задействована гораздо раньше. Следовательно, эта технология потребует меньше усилий со стороны разработчиков игр и не требует сложного обучения ИИ. Это значительно ускорит внедрение технологии.
Бонус от dlss как раз в том, что он применяется в самом конце. Рендеришь в маленьком разрешении, потом скейлишь в большое.
Если применять что-нибудь аналогичное в начале конвейера, то откуда возьмется выигрыш в скорости?
Да и если оно в самом начале (или, еще хуже, в середине конвейера), то разработчикам тоже явно намного больше учитывать, чем просто отдать картинку (с некоторой метаинформацией, которая вроде как та же самая, что и для старых нвидиевских методов сглаживания) в api для dlss, что никак не может помочь быстрому внедрению.
Что-то тут не то.
Востаннє редагувалось 07.05.2021 18:19 користувачем nihh, всього редагувалось 1 раз.
-
erkins007
Member
Не расстраивай бедных амдшников, они аналогом dlss называли даже fidelity Fx cas, что особенно глупо выглядело потом когда сама АМД заявила что это совсем не то пальто.Kane-M: ↑ 07.05.2021 18:13 да везде же пишут что это никакой не "аналог DLSS", а "соперник" и "продвинутый" супер семплинг. Технологии нейросетей тут нет и близко, так что не надо выдавать желаемое за действительное и притягивать сюда за уши DLSS.
Но справедливости ради directML работает тоже на принципах машинного обучения, поэтому будет выдавать что-то похожее с длсс , да результат будет похуже, но он будет и это плюс для всех - больше конкуренции всегда лучше для потребителя
-
Kane-M
Member
- Звідки: Черкаси
тут будет плюс в том что эту технологию будут запиливать в консоли, чтобы "тянуть 4К", так что может что-то годное и выйдет так как AMD, Sony, Microsoft и игроделы в этом заинтересованы.
-
catdoom
Member
DLSS в конце конвейера потому что это наложения,как в смартфона ушки с носиками. С таким подходом можно прийти к тому что DLSS 4.0 будет тупо показывать вам 2D мультик,а за ширмой пару десятков полигонов с накиданными скриптами для ИИ.
-
kyon
Member
Все равно без тензорных блоков вы не нарисуете то же самое как ни старайся, кроме того у НВ математика сильнее, КУДА ядер больше. Вся фишка Тюрингов и Амперов в том что они могу задействовать КУДА, РТ и Тензорные блоки одновременно для разных задач независимо (у Амперов правда тут большая гибкость), Радеоны же на все тратят ресурсы основных АЛУ которых у них и так меньше. Кроме того я не вижу ничего плохого в предварительном обучении, пусть лучше стараются на этапе разработки, чем ГПУ будет пыхтеть над этим во время игры. Короче очередной костыль, как и инфинти кэш.
АМДшные RayAccelerators тоже используют ресурсы основных АЛУ.
https://www.ixbt.com/3dv/amd-radeon-rx- ... eview.html
АМДшные RayAccelerators тоже используют ресурсы основных АЛУ.
https://www.ixbt.com/3dv/amd-radeon-rx- ... eview.html
Востаннє редагувалось 07.05.2021 18:52 користувачем kyon, всього редагувалось 2 разів.
-
Vitys11a
Member
- Звідки: Одесса
О какkyon: ↑ 07.05.2021 18:42 Все равно без тензорных блоков вы не нарисуете то же самое как ни старайся, кроме того у НВ математика сильнее, КУДА ядер больше. Вся фишка Тюрингов и Амперов в том что они могу задействовать КУДА, РТ и Тензорные блоки одновременно для разных задач независимо (у Амперов правда тут большая гибкость), Радеоны же на все тратят ресурсы основных АЛУ которых у них и так меньше.
А куда Amdшные ray accelerations блоки делись ?
-
Renegade1979
Member
- Звідки: Кривий Рiг
эти не тратят, ресурсы тратятся на убирание шумов (денойзинг), а у Хуанга все это тоже делают RT блоки. Плюс RDNA 1 подозрительно напоминает устройство Паскаля. Группируют по 2 как бы SM в СU, по 32 ALU, и каждому по планировщикуkyon: ↑ 07.05.2021 18:42АМДшные RayAccelerators тоже используют ресурсы основных АЛУ
-
spirit678
Member
- Звідки: Харкiв
ха ха всем мыла, пусть никто не уйдет обиженным
-
kyon
Member
Renegade1979
Я не знаю какая конкретно часть работы, но шумодав у НВ тоже делается на тензорах, вот тут все разобрано, без шумодава трассировка бесполезна на данном этапе, и тензоры тут очень полезны. Радеоны же выполяют эту работу на общих АЛУ. Отсюда и более низкая производительность, а не как некоторые уверены что НВ просто чумуданы заносит за лучи. За лучами будущее, и АМД будет лучи продвигать в будущем, в тч и на консолях.
https://www.ixbt.com/3dv/nvidia-geforce ... ew.html#n5
Я не знаю какая конкретно часть работы, но шумодав у НВ тоже делается на тензорах, вот тут все разобрано, без шумодава трассировка бесполезна на данном этапе, и тензоры тут очень полезны. Радеоны же выполяют эту работу на общих АЛУ. Отсюда и более низкая производительность, а не как некоторые уверены что НВ просто чумуданы заносит за лучи. За лучами будущее, и АМД будет лучи продвигать в будущем, в тч и на консолях.
https://www.ixbt.com/3dv/nvidia-geforce ... ew.html#n5
-
Vitys11a
Member
- Звідки: Одесса
В случае RDNA 2 аппаратные ускорители трассировки занимаются поиском пересечений лучей и геометрии, и каждый из этих блоков способен за такт вычислить до четырех пересечений луча и ограничивающих объемов или одно пересечение луча и треугольника. Эти блоки достаточно эффективно вычисляют пересечения лучей и геометрии сцены, представленной в виде ускоряющих структур Bounding Volume Hierarchy, о которых мы вам неоднократно рассказывали в обзорах видеокарт GeForce RTX, и возвращают информацию шейдерам для дальнейшего обхода сцены или шейдинга.kyon: ↑ 07.05.2021 18:42 Все равно без тензорных блоков вы не нарисуете то же самое как ни старайся, кроме того у НВ математика сильнее, КУДА ядер больше. Вся фишка Тюрингов и Амперов в том что они могу задействовать КУДА, РТ и Тензорные блоки одновременно для разных задач независимо (у Амперов правда тут большая гибкость), Радеоны же на все тратят ресурсы основных АЛУ которых у них и так меньше. Кроме того я не вижу ничего плохого в предварительном обучении, пусть лучше стараются на этапе разработки, чем ГПУ будет пыхтеть над этим во время игры. Короче очередной костыль, как и инфинти кэш.
АМДшные RayAccelerators тоже используют ресурсы основных АЛУ.
https://www.ixbt.com/3dv/amd-radeon-rx- ... eview.html
Это из вашей ссылки .
Самую затратную часть работы выполняют аппаратные блоки RA. Насколько это эффективно можно сравнить с Паскалем где можно было включить на куда.
Востаннє редагувалось 07.05.2021 19:28 користувачем Vitys11a, всього редагувалось 1 раз.
-
kyon
Member
Vitys11a
Ты дальше почитай. Ты и у новостей только заголовки читаешь небось
Тем не менее меньшую эффективность RayAccelerators по сравнению с РТХ видно в играх, и теперь ты знаешь почему так. А теперь добавь еще работы аналога DLSS на шейдерных АЛУ+ ресурсоемкий шумодав на них же.
Ты дальше почитай. Ты и у новостей только заголовки читаешь небось
Тем не менее меньшую эффективность RayAccelerators по сравнению с РТХ видно в играх, и теперь ты знаешь почему так. А теперь добавь еще работы аналога DLSS на шейдерных АЛУ+ ресурсоемкий шумодав на них же.
-
1nsane
Member
- Звідки: Ларнака, Кипр
Эм, простите, а чем же инфинити кэш - костыль? С разрастающимися чипами, да и чиплеты тоже уже недалеко, это наоборот звучит логично.kyon: ↑ 07.05.2021 18:42 Короче очередной костыль, как и инфинти кэш.
-
kyon
Member
1nsane
Это костыль потому что он используется вынуждено, из-за меньшей ПСП памяти в данном поколении. У АМД просто сейчас нет доступа к более быстрой GDDR6X.
https://www.ixbt.com/3dv/nvidia-geforce ... t1.html#n3
Кэш это всегда компромисс, на 128Мб кэша висит 16Гб видеопамяти. Яркий пример того что инфинити кэш костыль - более медленный майнинг, раньше то АМД была лидером майнинга, но теперь 5700ХТ дает 53-57 мегахэш, а 6700ХТ всего 46мх и это на более эффективной архитектуре. Когда идет большое количество обращений к памяти, идут промахи, мощный чип захлебывается.
Это костыль потому что он используется вынуждено, из-за меньшей ПСП памяти в данном поколении. У АМД просто сейчас нет доступа к более быстрой GDDR6X.
https://www.ixbt.com/3dv/nvidia-geforce ... t1.html#n3
Кэш это всегда компромисс, на 128Мб кэша висит 16Гб видеопамяти. Яркий пример того что инфинити кэш костыль - более медленный майнинг, раньше то АМД была лидером майнинга, но теперь 5700ХТ дает 53-57 мегахэш, а 6700ХТ всего 46мх и это на более эффективной архитектуре. Когда идет большое количество обращений к памяти, идут промахи, мощный чип захлебывается.
-
GoToHell
пес Патрон
kyon
Так сидите на процах без кэша, зачем вам эти костыли
Да и у хуанга есть пара уровней кэша.
С появлением АЛУ вообще эра костылей началась, реальная графика умерла
Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
О, нашел. Помню ж видел яркий пример костылей
Так сидите на процах без кэша, зачем вам эти костыли
Да и у хуанга есть пара уровней кэша.
С появлением АЛУ вообще эра костылей началась, реальная графика умерла
Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
О, нашел. Помню ж видел яркий пример костылей
- спойлер
-
kyon
Member
GoToHell
Ну да, кэш это вынужденная мера и костыль, быстрая память всегда лучше. Лучше иметь всю оперативу со скоростями и латентностями кэша, но это невозможно, поэтому используют костыли. Ты не согласен?
Это компрессия, причем без потерь и ухудшения картинки. При чем тут вообще кэш? И нет, это не костыль, внутричиповая компрессия дает увеличение ПСП без ухудшения качества.
Ну да, кэш это вынужденная мера и костыль, быстрая память всегда лучше. Лучше иметь всю оперативу со скоростями и латентностями кэша, но это невозможно, поэтому используют костыли. Ты не согласен?
Это компрессия, причем без потерь и ухудшения картинки. При чем тут вообще кэш? И нет, это не костыль, внутричиповая компрессия дает увеличение ПСП без ухудшения качества.
Востаннє редагувалось 07.05.2021 20:44 користувачем kyon, всього редагувалось 2 разів.
-
Solar81
Member
Нельзя так просто взять, и выкатить видюху, которая прет 4к без костылей, и уделать этим "конкурента".