AMD Radeon RX 6700 XT — видеокарта для 1440p-гейминга c 12 гигабайтами GDDR6

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

mamayawarlord:dead_rat
Никто в здравом уме не построить в нашем бантустане хайтек производство. Вы о чем вообще? Вот вам фабрика Орифлейм- это потолок.
Я поставил все смайлики и весь сарказм который мог, чтобы полчеркнуть, что идея «просто купить 7нм оборудование на GF» находится примерно там же где и постройки такой фабрики в Украине :beer:

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
_clawfinger_:По темі, карта щось з чимось, не розумі я. Нафіга в картах більше 8Ггб відеопам'яті різати шину... На 12Ггб відеопам'яті шина 192... Мда а колись АМД ставила жирні шини, привіт 7970, та R9 290X...
Що за тренд такий не зрозумілий?
А какая альтернатива? У старшей 6800 есть 256 бит и 16 гиг.

Вопрос: как ее порезать для 6700?
А) оставить 256 бит и 16 гиг
Б) 256 бит и 8 гиг
В) 192 бит и 12 гиг
Г) 192 бит и 6 гиг
Востаннє редагувалось 31.01.2021 19:41 користувачем dead_rat, всього редагувалось 1 раз.
Сidonix
Member
Аватар користувача
Звідки: Житомир

Повідомлення

Ray2000gt:
mamayawarlord:12гб ддр6...привет эфир. Никого не волнует сколько там чего в ядре
192 бита. До свидания эфир. Думаю ее потолок - 40 хешей. Никто в здравом уме не будет на ней майнить.
На 1066 вполне успешно майнили при 24 хешах и ничего.
_clawfinger_
Member
Звідки: З берегів Дніпра

Повідомлення

dead_rat:Вопрос: как ее порезать для 6700?
А) оставить 382 бит и 16 гиг
Б) 256 бит и 8 гиг
В) 256 бит и 12 гиг
Г) 192 бит и 6 гиг
З Вашого дозволу ось так краще, імхо.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

_clawfinger_:З Вашого дозволу ось так краще, імхо.
Но 386 бит и 16 гиг нельзя(по крайней мере трудно) сделать технически, это некратные величины.
Как и 256 бит и 12 гиг.

Было исключение в GTX 970, которая имела 3.5 гиг быстрой памяти(кратной шине) и 512 мб медленной с шиной 64 бита если не ошибаюсь.
Проблема была, что при потреблении более 3.5 гиг резко падала производительность изза тормознутых 512 метров.
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

_clawfinger_:
dead_rat:Вопрос: как ее порезать для 6700?
А) оставить 382 бит и 16 гиг
Б) 256 бит и 8 гиг
В) 256 бит и 12 гиг
Г) 192 бит и 6 гиг
З Вашого дозволу ось так краще, імхо.
382 как и 386 бит шины вроде не делают.
На 384 бит может быть только 3, 6, 12, 24, 48 и т.д., 352 бит - 11 (других вариантов памяти на такой шине не припоминаю), на 320 бит - 5, 10, 20..., на 256 бит - 4, 8 , 16, 32..., на 192 бит - 3, 6, 12...
_clawfinger_
Member
Звідки: З берегів Дніпра

Повідомлення

Melofon:382 как и 386 бит шины вроде не делают.
На 384 бит может быть только 3, 6, 12, 24, 48 и т.д., 352 бит - 11 (других вариантов памяти на такой шине не припоминаю), на 320 бит - 5, 10, 20..., на 256 бит - 4, 8 , 16, 32..., на 192 бит - 3, 6, 12...
Дякую за поправку, буду знати. Не знав про це.
dead_rat: Но 386 бит и 16 гиг нельзя(по крайней мере трудно) сделать технически, это некратные величины.
Как и 256 бит и 12 гиг.
Зрозуміло.
Моя претензія в тому, що тупо зроблено, вузька шина й багато пам'яті. Хоча раніше було навпаки ставили широку шину й мало пам'яті. Можна було б лишити шину відповідно й пам'яті нарізати відповідно. А так дурня якась виходить. З вузькою шиною, нам дали багато пам'яті яка у підсумку буде "гуляти", але гроші за неї то заплачені. Виходить ні туди, ні сюди.
Elessar
Junior

Повідомлення

Scoffer:Elessar
І тепер з радістю постачає своєму найбільшому партнеру, сапфіру, партії чіпів, котрі дозволяють генерувати по 10 штучок відеокарт? :laugh:
Ну а шо, зато на самому модному техпроцесі.
А тим часом:
https://wccftech.com/tsmcs-chip-for-vac ... roduction/
міністр економіки Тайваня домовився, що TSMC подвине своїх клієнтів на користь чіпів для машин заради вакцини з Німеччини.
Так що доведеться сапфіру випускати партії відеокарт штучки по дві :lol:
И теперь с радостью поставляет своим наибольшим партнерам Майкрософт и Сони миллионы чипов в месяц и рапортует о рекордных выручке, и заканчивает год в чистый плюс, а не как совсем недавно в минус.

[
Salatik
Member

Повідомлення

_clawfinger_: По темі, карта щось з чимось, не розумі я. Нафіга в картах більше 8Ггб відеопам'яті різати шину... На 12Ггб відеопам'яті шина 192... Мда а колись АМД ставила жирні шини, привіт 7970, та R9 290X...
Що за тренд такий не зрозумілий? :rolleyes:
жирные шины ставили, когда текущий тип памяти подходил к своему технологическому пределу, а чип обеспечивал достаточный запас производительности, чтобы производительность росла по мере увеличенися ПСП.
Чем жирнее шина, тем сложнее в разводке плата, и тем выше цена конечной продукции - меньше прибыль.
Если бы на момент выхода 7970 и 290х уже существовала бы GDDR6X то была у них шина 128 и 192бит соответственно :gigi:
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

Salatik

В то время gddr5 тоже своего предела скорости не достигла, если я не ошибаюсь она тогда была 5000-6000 МГц а максимальная частота её позже стала 8000-9000 МГц (gddr5х ещё выше) и при таких частотах хватило бы 256 и 384 бит для 7970 и 290х соответственно, но и кол-во памяти было бы другим, в остальном с вами согласен и с gddr6х хватило бы и 128 и 192 бит, может даже хватило бы и обычной gddr6.
Taran
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

З розвитком пам'яті - росте обьєм на чіп і швидкість на контакт.

Зараз 256 біт шина може бути швидше 512 5 річної давності.

Тому і отримуємо мутантів з 12 та 20 Гб вірам. І всі якось резко забули про 11гб на попередніх топах нвідії.
Sergeydp
Junior

Повідомлення

говорите карт нет ? откройте тот же телемарт полно от 3060tiдо3900 и радеонов тоже куча только цены не адекват (
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Sergeydp:говорите карт нет ? откройте тот же телемарт полно от 3060tiдо3900 и радеонов тоже куча только цены не адекват (
Открываю оптовика, пусто, всё под прилавком или уже разобрано
Haulr
Member

Повідомлення

Salatik:
_clawfinger_: По темі, карта щось з чимось, не розумі я. Нафіга в картах більше 8Ггб відеопам'яті різати шину... На 12Ггб відеопам'яті шина 192... Мда а колись АМД ставила жирні шини, привіт 7970, та R9 290X...
Що за тренд такий не зрозумілий? :rolleyes:
жирные шины ставили, когда текущий тип памяти подходил к своему технологическому пределу, а чип обеспечивал достаточный запас производительности, чтобы производительность росла по мере увеличенися ПСП.
Чем жирнее шина, тем сложнее в разводке плата, и тем выше цена конечной продукции - меньше прибыль.
Если бы на момент выхода 7970 и 290х уже существовала бы GDDR6X то была у них шина 128 и 192бит соответственно :gigi:
А ничего, что у 6700хт 192 бит шина+ инфинити кэш?

"Лора Смит сообщила, что Infinity Cache аналогичен кешу L3, используемому в процессорах Zen3. Он минимизирует ограничения пропускной способности подсистемы видеопамяти, снижает задержки и уменьшает энергопотребление. Пропускная способность Infinity Cache в два раза выше, чем пропускная способность памяти GDDR6 с общей шиной 384-бит"
Вкладення
73d5425a77e82a85448ba69f6e96d9f23ad84ad8bff49d39c1cef891e407b5cd.jpg
Salatik
Member

Повідомлення

Haulr: А ничего, что у 6700хт 192 бит шина+ инфинити кэш?

"Лора Смит сообщила, что Infinity Cache аналогичен кешу L3, используемому в процессорах Zen3. Он минимизирует ограничения пропускной способности подсистемы видеопамяти, снижает задержки и уменьшает энергопотребление. Пропускная способность Infinity Cache в два раза выше, чем пропускная способность памяти GDDR6 с общей шиной 384-бит"
Майнеры Эфира с вами не согласятся. На практике, оказалось что 256 бит + инфинити кэш, это не в два раза больше чем 384 бит, а ровно те же 256 бит. Видимо, эффективность этого кэша, в зависимости от сценария использования, варьируется от 0 (или даже небольшого минуса, в виде возросших задержек, из-за наличия бесполезного промежуточного звена), до заявленного 2х превосходства над 384 битной шиной. Короче говоря, это неуниверсальный костыль.
alexxusss
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Salatik:Майнеры Эфира с вами не согласятся.
Ну так навпаки добре, що Майнерам це не вигідно, тільки от на цінах все одно позитивно не відобразиться :weep:
Salatik
Member

Повідомлення

Melofon:Salatik

В то время gddr5 тоже своего предела скорости не достигла, если я не ошибаюсь она тогда была 5000-6000 МГц а максимальная частота её позже стала 8000-9000 МГц (gddr5х ещё выше) и при таких частотах хватило бы 256 и 384 бит для 7970 и 290х соответственно, но и кол-во памяти было бы другим, в остальном с вами согласен и с gddr6х хватило бы и 128 и 192 бит, может даже хватило бы и обычной gddr6.
ну, цикл уже подходил. Всё же 6000МГц это были уже далеко не 3600 МГц c которых начиналось дело в HD4870. Если бы на момент выхода 290х были доступны чипы, которые держат более 8000МГц в стоке, то 512 бит шину можно было бы не городить. Собственно, Полярисы 480 как раз имели чип, сопоставимый с 390х и c 8000 МГц памятью прекрасно обходились не то что 384 а 256 битной шиной.

Отправлено спустя 8 минут :
По поводу всяких инфинити кэшей, это ведь не новая история. Ещё в Xbox One была использована комбинация DDR3 + 32Мб ESRAM для улучшения характеристик подсистемы памяти, но это решение оказалось заметно хуже чем GDDR5 в PS4.
Haulr
Member

Повідомлення

Salatik:
Haulr: А ничего, что у 6700хт 192 бит шина+ инфинити кэш?

"Лора Смит сообщила, что Infinity Cache аналогичен кешу L3, используемому в процессорах Zen3. Он минимизирует ограничения пропускной способности подсистемы видеопамяти, снижает задержки и уменьшает энергопотребление. Пропускная способность Infinity Cache в два раза выше, чем пропускная способность памяти GDDR6 с общей шиной 384-бит"
Майнеры Эфира с вами не согласятся. На практике, оказалось что 256 бит + инфинити кэш, это не в два раза больше чем 384 бит, а ровно те же 256 бит. Видимо, эффективность этого кэша, в зависимости от сценария использования, варьируется от 0 (или даже небольшого минуса, в виде возросших задержек, из-за наличия бесполезного промежуточного звена), до заявленного 2х превосходства над 384 битной шиной. Короче говоря, это неуниверсальный костыль.
Так ясное дело, что это будет работать только в играх, Лиза же и говорила изначально, что карты на рдна2 - чисто игровые. Причем тут майнинг не знаю
Salatik
Member

Повідомлення

Haulr: Так ясное дело, что это будет работать только в играх, Лиза же и говорила изначально, что карты на рдна2 - чисто игровые. Причем тут майнинг не знаю
Не-не-не, так не пойдёт. Если AMD заявляет что этот кэш, имеет такую эффективность, и не уточняет в каких именно сценариях, то обычный смертный, понимает это как то что это справедливо при любых сценариях использования. А если не в любых, то справедливо было бы дать перечень этих сценариев, где такая эффективность достижима.
И потом, что значит "чисто игровые"? У разных движков могут быть серьёзно отличающиеся алгоритмы работы с видеопамятью, мы это отчётливо видели по тому как тот же SAM в одних играх давал прирост, а в других - на уровне погрешности. Следовательно, в отличии от честной 384 битной шиной которая свою ПСП выдаёт всегда, в случае с кэшем мы иногда имеем сильно больше, а иногда имеем сильно меньше.
Майнинг, в данном контексте, всего лишь показательно выявляет слабые места такой реализации.
Haulr
Member

Повідомлення

Salatik:
Haulr: Так ясное дело, что это будет работать только в играх, Лиза же и говорила изначально, что карты на рдна2 - чисто игровые. Причем тут майнинг не знаю
Не-не-не, так не пойдёт. Если AMD заявляет что этот кэш, имеет такую эффективность, и не уточняет в каких именно сценариях, то обычный смертный, понимает это как то что это справедливо при любых сценариях использования. А если не в любых, то справедливо было бы дать перечень этих сценариев, где такая эффективность достижима.
И потом, что значит "чисто игровые"? У разных движков могут быть серьёзно отличающиеся алгоритмы работы с видеопамятью, мы это отчётливо видели по тому как тот же SAM в одних играх давал прирост, а в других - на уровне погрешности. Следовательно, в отличии от честной 384 битной шиной которая свою ПСП выдаёт всегда, в случае с кэшем мы иногда имеем сильно больше, а иногда имеем сильно меньше.
Майнинг, в данном контексте, всего лишь показательно выявляет слабые места такой реализации.
ненене, так не пойдет. Со слов АМД это л3 кэш, который работает по принципу л3 кэша в ЗЕН3, не ЗЕН2, где, л3 кэш разделен, а где его сделали общим объединили для всех ядер:
"Лора Смит сообщила, что !!!Infinity Cache аналогичен кешу L3, используемому в процессорах Zen3!!!" причем тут САМ - не знаю :eek:
А теперь сравни производительность 3900х с разделенным л3 кэшем для каждого ссх и л3 кэшем зен3, где его объединили для всех ядер... Что-то я не вижу, чтобы производительность того же 5900х была не стабильна от игры к игре или от приложения к приложению, как и не выигрывает его 10900к с чистыми 10 ядрами, без склеек, в тех же играх, где "костыли" амд должны быть не стабильны, по вашим же словам.
Но, соглашусь, 5950х будет хуже в майнинге, чем даже 3060ти :gigi: , вот только все дело в том, что процессор не предназначен для майнинга популярной крипты, как и не предназначена для этого условная 6800, которая делалась как игровая и ничего больше.
Да и пример у вас всратый, по идее 6800 должна просто колбаситься от игры к игре в результатах, но пока результаты более чем стабильны - стабильно хороши.
И да, найс связал не связное - л3 кэш зен3 и рдна2 и САМ, которые делают "немного" разные вещи :gigi: Просто используйте вещи по назначению...
Salatik
Member

Повідомлення

Haulr: ненене, так не пойдет. Со слов АМД это л3 кэш, который работает по принципу л3 кэша в ЗЕН3, не ЗЕН2, где, л3 кэш разделен, а где его сделали общим объединили для всех ядер:
"Лора Смит сообщила, что !!!Infinity Cache аналогичен кешу L3, используемому в процессорах Zen3!!!" причем тут САМ - не знаю :eek:
А теперь сравни производительность 3900х с разделенным л3 кэшем для каждого ссх и л3 кэшем зен3, где его объединили для всех ядер... Что-то я не вижу, чтобы производительность того же 5900х была не стабильна от игры к игре или от приложения к приложению, как и не выигрывает его 10900к с чистыми 10 ядрами, без склеек, в тех же играх, где "костыли" амд должны быть не стабильны, по вашим же словам.
Но, соглашусь, 5950х будет хуже в майнинге, чем даже 3060ти :gigi: , вот только все дело в том, что процессор не предназначен для майнинга популярной крипты, как и не предназначена для этого условная 6800, которая делалась как игровая и ничего больше.
Да и пример у вас всратый, по идее 6800 должна просто колбаситься от игры к игре в результатах, но пока результаты более чем стабильны - стабильно хороши.
И да, найс связал не связное - л3 кэш зен3 и рдна2 и САМ, которые делают "немного" разные вещи :gigi: Просто используйте вещи по назначению...
Слушайте, вы или прикалываетесь, или демонстрируете какую-то нереальную неграмотность. Вы понимаете что 512 бит шина (а в Nvidia сделали эквивалент 512 шины используя 384 + супер быструю GDDR6x) - это, условно, ведро, а 256 бит шина - это горлышко 3х литровой банки.
Так вот, NVidia предлагает лить воду из ведра, а AMD из 3х литровых банок, но попутно сливая это дело в широкую миску. И бьёт себя в грудь, что в тот момент когда идёт слив с этой миски, то поток воды круче чем у конкурента из ведра, стыдливо умалчивая про остальное время.

И да! Производительность 6900XT скачет нереально от игры к игре, в одних выступая на уровне RTX3090 или даже превосходя, а в других - не быстрее чем RTX3060Ti. Это связано и с разницей в реализации RTX и в подходе к работе с памятью.
Відповісти