Intel сообщила о задержке 7-нм техпроцесса и обещает выпустить настольные 10-нм CPU в 2021 году

[Sanьka]

ну допустим умрет Интел.

50:50 меня бы вполне устроило.

ну хоть 40% у АМД это уже можно считать победа и +/- здравая расстановка сил. Выиграют все.

[tablestikus]

Sanьka
не, ну если так - тогда я за такой вариант поддержу обоими руками

[Rimsky]

ну допустим умрет Интел. Что дальше?

нвидиа купит остатки ради лицензий х86-64

[tablestikus]

ну допустим умрет Интел. Что дальше?

нвидиа купит остатки ради лицензий х86-64

а что она тогда с ARM будет делать?

[Sanьka]

АРМ это другой рынок - мобилок и приставок

О боги, а Апл который переведет все свои ПК на АРМ это какой рынок?

[Rimsky]

ну хоть 40% у АМД это уже можно считать победа и +/- здравая расстановка сил. Выиграют все.

если немного сместить акценты на видеокарты 40% было у радеона во времена 5970-7970
Не удержали, потом провалились до ~15% во времена 970-1070
Я ж говорю - главное удержать

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

О боги, а Апл который переведет все свои ПК на АРМ это какой рынок?

не пека а ноуты, и то не все, и пока только прощупывает почву
Энивей если переведут на АРМ то вся наработанная экосистема пропадет, придется с нуля и держать || аж две - х86-64 и АРМ
Это немного нетривиально, но у яблочников своя атмосфера, может и выстрелит
этот тухлый х86 давно пора секвестировать, столько костылей уже лет 30 тянется (еще с реального/защищенного режимов) что пора отрезать этот гордиев узел
АРМ ничем не плох, вполне производителен правда в многопоточке, вона АРМ-сервера в вебе вполне себя чувствуют, а для однопоточки можно держать одно-два мощных ядер
Ой тигр-лейк интела получился

[Sanьka]

если немного сместить акценты на видеокарты 40% было

51% вообще то

Я ж говорю - главное удержать

главное не упустить (ДМБ)

[tablestikus]

АРМ это другой рынок - мобилок и приставок

О боги, а Апл который переведет все свои ПК на АРМ это какой рынок?

Ну это же огрызок - они скажут забить на х86_64 и писать под арм - будут писать под арм)

[Sanьka]

Могу сказать одно, в воздухе чувствуется запах перемен!
И вполне возможно кому то придется нехило подвинутся, а кто то наоборот сядет на 2 стула.
Не думаю что это Интел и АМД, они по сути в одной тарелке.

[tablestikus]

Энивей если переведут на АРМ то вся наработанная экосистема пропадет, придется с нуля и держать || аж две - х86-64 и АРМ

Ничего не пропадет, они уже вроде доделали транслятор что бы работало старое под армом - на эйрах оттестят и дальше продолжат переводить. Такое они уже делали при переходе от IBM процов на x86_64.

[Rimsky]

Ничего не пропадет, они уже вроде доделали транслятор что бы работало старое под армом - на эйрах оттестят и дальше продолжат переводить. Такое они уже делали при переходе от IBM процов на x86_64.

вово я тоже помню тот чюдовый период - полтора года расхлебывали
Но если выстрелит - аппле в очередной раз шатнет ржавые трубы

АРМ ничем не плох, вполне производителен правда в многопоточке, вона АРМ-сервера в вебе вполне себя чувствуют, а для однопоточки можно держать одно-два мощных ядер
Ой тигр-лейк интела получился

Вот интел чувствует куда начинает дуть и начинают делать в процессоре пока часть ядер слабых но много, и часть мощных но мало. Типа биг-литл х86 как в армах

Может быть в конце придут к мультиплатформенной среде выполнения в которой будет выполнятся код программы независимо от архитектуры

[Sanьka]

Но если выстрелит - аппле в очередной раз шатнет ржавые трубы

Там проще. Там своего рода диктатура, диктатор сказал - все сделали. Право "Выбора" нивелируется самою сутью компании, там все решено за тебя во всем(пусть это банальная настройка или создания плейлиста).
Без проблем перейдут и заплатят. Только не будут больше плакать "Да за эти деньги можно было ....." Теперь будет непонятный проц с неизвестной ценой. Накручивай цену сколько влезет.
А мы пока на х86 посидим.
Рынок меняется и это факт. Начиная конечно с разного рода маргиналов и их экосистемы.

[Rimsky]

А мы пока на х86 посидим

х86 протух и давно тормозит развитие, столько площади кристалла тратится ради обратной совместимости а их можно было потратить с большей пользой и производительностью
если отрезать - совместимость пойдет побоку
А если совместимость побоку так давайте и архитектуру сменим?
Видимо так апле и думает с переходом на арм, мол лучше сейчас час потерять потом за 5 минут долететь

[tablestikus]

А мы пока на х86 посидим

х86 протух и давно тормозит развитие, столько площади кристалла тратится ради обратной совместимости а их можно было потратить с большей пользой и производительностью
если отрезать - совместимость пойдет побоку
А если совместимость побоку так давайте и архитектуру сменим?
Видимо так апле и думает с переходом на арм, мол лучше сейчас час потерять потом за 5 минут долететь

А как же секты свидетелей ХР и 7ки? Как им то будет дальше жить без этого?

[Scoffer]

Rimsky
Відносно ARM не багато. По слухам декодер не більше 10% чіпу займає.
Але тут треба розуміти, що ARM ногами росте з 80х, і теж не вершина процесоробудівельної думки.
Самий свіжий - павер, але і йому вже під тидцятник.

Відправлено через 54 секунди:
По-гарному всі нинішні системи команд треба викинути і зліпити нову з нуля.

[sav_]

Ничего не пропадет, они уже вроде доделали транслятор что бы работало старое под армом - на эйрах оттестят и дальше продолжат переводить.

Якщо Intel буде не проти.

По-гарному всі нинішні системи команд треба викинути і зліпити нову з нуля.

RISK-V і OpenPOWER вже некошерні?

[tablestikus]

sav_
та это уже мелочи - договоряться

[ronemun]

інтелу не дуже вперлись низькі нм, тому що в нього в основному височастотні ядра, а там для більшості елементів 14 нм хватає (аналог 10 нм TSMC). АМД сильно повезло що зменшилось споживання ядер, тому що на 7 нм найбільша проблема підвести струм - лінії занадто тонкі. В Інтел же FPU блок занадто складний, жере як камаз, там тонкий техпроцес буде проблемою.

[Rimsky]

Відносно ARM не багато. По слухам декодер не більше 10% чіпу займає.
Але тут треба розуміти, що ARM ногами росте з 80х, і теж не вершина процесоробудівельної думки.
Самий свіжий - павер, але і йому вже під тидцятник.

с языка снял!
самый буст производительности произойдет не с квантовыми компами, а когда сделают новую архитектуру с нуля под современные требования, и это более реально чем квантовые компы (современные "квантовые компы" это устройства с квантовыми элементами пока еще)

Нам кажется что интел сдает позиции, но может статься что на самом деле он вышел из этой гонки к обрыву х86

Можно до хрипоты спорить что 3600 быстрее/медленнее 10400 но на самом деле их производительность ИЗБЫТОЧНА даже послезавтра! а тем еденицам которым действительно нужна моща - они погоды не делают и они уже все решили исходя из требований своего окружения, а не холиваров на форумах
И тут мы пришли к важному последствию - современные компы уже почти стали бытовой техникой, как приставки, только не приставки
Сами приставки уже давно х86-64, остался последний шаг - разрешить запускать на них браузер/офис, подключать периферию и все, стационарный комп станет уделом техногиков
Останутся ноуты для командировок и "работы", приставки и тонкие клиенты, а там уже неважно что внутри - арм, повер,... хоть эльбрус

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

А как же секты свидетелей ХР и 7ки? Как им то будет дальше жить без этого?

на самом деле эти "сектанты" не за ХР/7, а против убогого кликбейтного тач-интерфейса на десктопе, против телеметрии, против бетатестирования за свои деньги, против насильного пересаживания под предлогом отсутствия драйверов под оборудование и на самом деле отсутствия необходимых пользователям новшеств!
Когда был выбор сидеть на старом или переходить на новое прогрессивное с новыми фишками - пользователи прям впереди собственного визга бежали, а тут 4 года маркетинга за олимпиарды баксов и наконец-то осилили труп четырехлетней свежести
Балмер вернись - наделлы балбес быстрее ничают!

[waryag]

інтелу не дуже вперлись низькі нм, тому що в нього в основному височастотні ядра, а там для більшості елементів 14 нм хватає (аналог 10 нм TSMC).

Справедливо только для десктопных топов К-версии (да и там тонкий техпроцесс в многопотоке выгоднее). Для ноутов - просто лучше.

АМД сильно повезло що зменшилось споживання ядер, тому що на 7 нм найбільша проблема підвести струм - лінії занадто тонкі.

У вас причинно-следственные связи поломались. Не "АМД повезло, что потребление упало", а потребление упало благодаря переходу на более тонкие техпроцессы.