Останні статті і огляди
Новини
Свежие подробности о 14-нм процессорах Intel Comet Lake-S и платформе LGA1200
-
TankV
Member
- Звідки: Мариуполь
ender
На кой ляд нужен апгрейд когда древняя система на 3570к отзывчивее работает в серфинге/офисе/ танчиках/чертилках всяких простеньких чем тот же райзен 2600? А таких пользователей процентов 70-90наверное.
А вот остальные 10- 30% которые гамают в последние игровые проэкты или работают с 3д и другими ресурсоемкими проектами, уже выбирают что им важнее в их задачах, исходя из +и- обоих платформ. Или просто основываясь на мнении своры ютуб блохеров, с уровнем знаний, не намного выше чем у среднестатестического юзверя .
На кой ляд нужен апгрейд когда древняя система на 3570к отзывчивее работает в серфинге/офисе/ танчиках/чертилках всяких простеньких чем тот же райзен 2600? А таких пользователей процентов 70-90наверное.
А вот остальные 10- 30% которые гамают в последние игровые проэкты или работают с 3д и другими ресурсоемкими проектами, уже выбирают что им важнее в их задачах, исходя из +и- обоих платформ. Или просто основываясь на мнении своры ютуб блохеров, с уровнем знаний, не намного выше чем у среднестатестического юзверя .
-
I_fireblade
Member
Ни разу с ним не сталкивался. Было это зря.Daemon74:I_fireblade
Тебе не надоело форумной макаке что то доказывать?
Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Зачем ты мне привел тест на одной частоте когда 8700к может гораздо больше.bombeybox:
Даже в этом видео, 8700к всегда впереди по среднему фпс в конце игрового отрезка. И так в каждой игре. Там можно наделать скриншотов как 8700к на 15+ фпс обгоняет райзен. Даже в твоем доказательстве райзен сливает. Но ты вытащил один скриншот из видео. Это хуже чем современные СМИ. А если 8700к разогнать, то райзен просто в аутсайдерах будет. Но ты по прежнему будешь нести ересь про равную производительность на ядро.

-
bombeybox
Member
- Звідки: Київ
Чтобы в очередной раз показать что ты несешь чушь про:I_fireblade:Зачем ты мне привел тест
I_fireblade:на ядро производительность больше у интела.
На моем скриншоте 4295 у интела против 3975 у райзена. Это одна частота? Тебе санитаров вызывать уже? Я же даже сам сказал - близкие друг к другу частоты, которые полностью опровергают чушь про превосходство в перформансе на ядро.I_fireblade:тест на одной частоте
Вот тебе конец игрового отрезка, брехло:I_fireblade:Даже в этом видео, 8700к всегда впереди по среднему фпс в конце игрового отрезка.
- спойлер
Тогда это будет не сравнение производительности на ядро, а сравнение максимальной частоты. Райзен 3600Х не гониться больше чем 4.4 на все ядра при супер большой напруге. 8700к - гониться до 5.0-5.1, именно потому он и лучше, НО ЗАМЕТНО ДОРОЖЕ! Сколько еще раз твоя башка будет сравнивать тут конкретные модели процессоров, в то время когда мы обсуждаем IPC?I_fireblade:А если 8700к разогнать

-
Anytime
Member
Есть материалы подтверждающие такое? Разве только некоторые субъективные ощущения. IF и чиплеты конечно не монолит с кольцевой, но "простенькие" задачи не должны вызывать проблем. Не видно большого количества новостей и гневных комментариев от владельцев за отзывчивость системы. Даже когда читаешь отзывы людей пересевших с коров 2-4 поколений на райзен.TankV: На кой ляд нужен апгрейд когда древняя система на 3570к отзывчивее работает в серфинге/офисе/ танчиках/чертилках всяких простеньких чем тот же райзен 2600? А таких пользователей процентов 70-90наверное.
-
bombeybox
Member
- Звідки: Київ
Конечно же нет, это вброс чистой воды. Я лично собирал человеку (который рубится во всякие танки и ксочки) 2600тый на замену как раз 3570к - он ни разу мне не сказал, что его старый процессор "ощущался отзывчивее".Anytime:Есть материалы подтверждающие такое?
-
I_fireblade
Member
Во первых. Я не обсуждал IPC. Это вы его зачем то притянули за уши. Зачем я не знаю. Одному вам известно.bombeybox:Чтобы в очередной раз показать что ты несешь чушь про:I_fireblade:Зачем ты мне привел тестI_fireblade:на ядро производительность больше у интела.На моем скриншоте 4295 у интела против 3975 у райзена. Это одна частота? Тебе санитаров вызывать уже? Я же даже сам сказал - близкие друг к другу частоты, которые полностью опровергают чушь про превосходство в перформансе на ядро.I_fireblade:тест на одной частотеВот тебе конец игрового отрезка, брехло:I_fireblade:Даже в этом видео, 8700к всегда впереди по среднему фпс в конце игрового отрезка.1/2 low./avg. фпс при разнице в аж 300мгц частоты - это называется "всегда впереди"?
- спойлер
Тогда это будет не сравнение производительности на ядро, а сравнение максимальной частоты. Райзен 3600Х не гониться больше чем 4.4 на все ядра при супер большой напруге. 8700к - гониться до 5.0-5.1, именно потому он и лучше, НО ЗАМЕТНО ДОРОЖЕ! Сколько еще раз твоя башка будет сравнивать тут конкретные модели процессоров, в то время когда мы обсуждаем IPC?I_fireblade:А если 8700к разогнать
Во вторых. Ты совсем что ли поехавший? Средний это AVG...

Потом оправдывает слив райзена частотой в 3975... Хотя ранее утверждал что райзены 4.3 на изи берут. Ах да, 3600х 4.3 берут. А 3600 заявлена 4.2Ггц... Только что то не работает на 4.2Ггц. Агеса не та наверное. Или охлаждение не то. Или еще что то не то.
Про сравнение с 8700к в разгоне даже можно не говорить. Слив будет однозначный. С чем ты пытаешься спорить?
И перестаньте путать производительность на ядро и IPC...
-
bombeybox
Member
- Звідки: Київ
I_fireblade:Во первых. Я не обсуждал IPC
Это что? Я то уже понимаю, что ты имел ввиду "у интела больше максимальная частота, что делает его лучше", но если бы ты дальше по обсуждению это сказал, к тебе бы претензий не было, но ты дальше и дальше нес пургу про то, что у него именно перформанс на ядро лучше, а я дальше и дальше тебя в этом опровергал.I_fireblade:на ядро производительность больше у интела.
Я тебе и показал средний, 99 против 101, я сам же это указал, ты читать умеешь?I_fireblade:Средний это AVG..
Дата видео - июль 2019, это самый релиз, самые проблемные биосы. Естественно он там не шпарил на 4200, да для нашего обсуждения этого и не нужно было. Он там на 4 такой же как хваленый Интел на 4.3! В это был смысл поста и скриншота.I_fireblade: Только что то не работает на 4.2Ггц.
Конечно можно не говорить, ведь оно здесь абсолютно лишнее и ты сам приплел его сюда, от того что? А не знаю, ты верно и сам не знаешь зачем.I_fireblade:Про сравнение с 8700к в разгоне даже можно не говорить.
Утомил ты меня..
-
I_fireblade
Member
1.Прекратите путать ipc и производительность на ядро. Разберитесь и поймите наконец, что это разное... Пожалуйста.bombeybox:I_fireblade:Во первых. Я не обсуждал IPCЭто что? Я то уже понимаю, что ты имел ввиду "у интела больше максимальная частота, что делает его лучше", но если бы ты дальше по обсуждению это сказал, к тебе бы претензий не было, но ты дальше и дальше нес пургу про то, что у него именно перформанс на ядро лучше, а я дальше и дальше тебя в этом опровергал.I_fireblade:на ядро производительность больше у интела.Я тебе и показал средний, 99 против 101, я сам же это указал, ты читать умеешь?I_fireblade:Средний это AVG..Дата видео - июль 2019, это самый релиз, самые проблемные биосы. Естественно он там не шпарил на 4200, да для нашего обсуждения этого и не нужно было. Он там на 4 такой же как хваленый Интел на 4.3! В это был смысл поста и скриншота.I_fireblade: Только что то не работает на 4.2Ггц.Конечно можно не говорить, ведь оно здесь абсолютно лишнее и ты сам приплел его сюда, от того что? А не знаю, ты верно и сам не знаешь зачем.I_fireblade:Про сравнение с 8700к в разгоне даже можно не говорить.
2. 101 у 8700к и 99 у райзена - слив райзена.
3. Я знаю зачем. Это очевидно. Чтобы до самых упрямых дошло, что существующие райзены не могут дать ту производительность на ядро, что могут процессоры от интел.
-
bombeybox
Member
- Звідки: Київ
Это ты прекрати путать производительность на ядро и макс. возможная частота! По производительности на ядро между Райзеном и Интелом сейчас как минимум паритет. Райзен уступает в макс. возможной частоте и в межядерных задержках по ядрах из разных ССХ. Я в самом первом посте сказал это.I_fireblade:Прекратите путать ipc и производительность на ядро.
ты адекватный вообще? это 2 фпс! Такое даже в рамках одного теста одного железа происходит! А как же:I_fireblade:101 у 8700к и 99 у райзена - слив райзена.
Какой еще слив, ёпрст?!bombeybox:На моем скриншоте 4295 у интела против 3975 у райзена.
Ничего здесь нет очевидного, ты сравнил 2 процессора с разных ценовых категорий.I_fireblade: Я знаю зачем. Это очевидно.
-
nochnik89
Member
- Звідки: Планета Земля
Комментарии в теме .. все тлен.Бессмысленно )
Фанат , на фанате и фанатом погоняет
Вечные споры у подгоревших задов 
Фанат , на фанате и фанатом погоняет


-
I_fireblade
Member
В общем как до вас дойдет, что производительность на ядро завист от ipc и от частоты, продолжим разговор. А пока это как об стену.bombeybox:Это ты прекрати путать производительность на ядро и макс. возможная частота! По производительности на ядро между Райзеном и Интелом сейчас как минимум паритет. Райзен уступает в макс. возможной частоте и в межядерных задержках по ядрах из разных ССХ. Я в самом первом посте сказал это.I_fireblade:Прекратите путать ipc и производительность на ядро.ты адекватный вообще? это 2 фпс! Такое даже в рамках одного теста одного железа происходит! А как же:I_fireblade:101 у 8700к и 99 у райзена - слив райзена.Какой еще слив, ёпрст?!bombeybox:На моем скриншоте 4295 у интела против 3975 у райзена.Ничего здесь нет очевидного, ты сравнил 2 процессора с разных ценовых категорий.I_fireblade: Я знаю зачем. Это очевидно.
-
Kotya
Member
- Звідки: Одеса Україна
Ребята, спор у вас откровенный шлак.
Даже попкорн не идёт.
Но ввиду наличия тыкательных аргументов, пусть и точечных, думаю победил котэ
Кстати нагуглить остальную часть тестов также труда не составит.
Странно что до сих пор народ боготворит интел.
Реально странно.

Даже попкорн не идёт.
Но ввиду наличия тыкательных аргументов, пусть и точечных, думаю победил котэ

Кстати нагуглить остальную часть тестов также труда не составит.
Странно что до сих пор народ боготворит интел.
Реально странно.

-
bombeybox
Member
- Звідки: Київ
I_fireblade:В общем как до вас дойдет, что производительность на ядро завист от ipc и от частоты,
Это из старых ревью. Переводить не надо?IPC stands for "instructions per cycle" and it can be a good indicator of a processor's architecture efficiency. Traditionally Intel Coffee Lake CPUs have offered high IPC coupled with a high operating frequency and that’s the best combination for maximum performance.
Все, везде, всегда различают 2 понятия: "производительность одного ядра (IPC)" и "максимально возможная частота". Это не одно и то же! Я не устану тебе это вдалбливать. Производительность одного ядра всегда сравнивается на частоте, которую способно достичь каждое ядро каждого процессора. У techspot идет сравнение на 4.0 ггц каждый CPU, у guru3d - на 3.5ггц каждый CPU. Ты же говоришь про сравнение разных процессоров на разных частотах, или, другими словами, сравнение Райзена, который работает на 4.4 и Интела, который работает на 5.0. Этот тест - никогда не покажет нам который из процессоров имеет лучшую производительность одного ядра, этот тест - показывает нам преимущества одной архитектуры (и тех. норм) над другой, которое выражается в виде разницы в частотном потенциале. Поймешь ты это уже наконец?
-
I_fireblade
Member
Ну это уже просто смешно. Ты не понимаешь смысла того, что скинул.bombeybox:I_fireblade:В общем как до вас дойдет, что производительность на ядро завист от ipc и от частоты,Это из старых ревью. Переводить не надо?IPC stands for "instructions per cycle" and it can be a good indicator of a processor's architecture efficiency. Traditionally Intel Coffee Lake CPUs have offered high IPC coupled with a high operating frequency and that’s the best combination for maximum performance.
Все, везде, всегда различают 2 понятия: "производительность одного ядра (IPC)" и "максимально возможная частота". Это не одно и то же! Я не устану тебе это вдалбливать. Производительность одного ядра всегда сравнивается на частоте, которую способно достичь каждое ядро каждого процессора. У techspot идет сравнение на 4.0 ггц каждый CPU, у guru3d - на 3.5ггц каждый CPU. Ты же говоришь про сравнение разных процессоров на разных частотах, или, другими словами, сравнение Райзена, который работает на 4.4 и Интела, который работает на 5.0. Этот тест - никогда не покажет нам который из процессоров имеет лучшую производительность одного ядра, этот тест - показывает нам преимущества одной архитектуры (и тех. норм) над другой, которое выражается в виде разницы в частотном потенциале. Поймешь ты это уже наконец?
Тебе черным по белому говорят, Ipc- инструкций за цикл.
Ipc может быть индикатором эффективности архитектуры.
Там не говориться, что Ipc это производительность на ядро.
Ещё раз 10 прочитайте. Лучше 20.
-
bombeybox
Member
- Звідки: Київ
что это два разных понятия? Да, я это понимаю, ты - видимо нетI_fireblade:Тебе черным по белому говорят

Совсем уже?I_fireblade:Там не говориться, что Ipc это производительность на ядро.
Перечитай 10 раз, лучше 20. Или, если ты так уверен в своей чуши - найди пруф того, что IPC - не = производительность одного ядра. Докажи, что все люди, которые постоянно делают такие вот тесты:We lock all processor cores at 3500 MHz. That way you can see the architecture performance of the processor clocked at exactly the same frequency. This is a single thread measurement. For many people, this is the holy grail of CPU measurements in terms of how fast an architecture per core really is.
- спойлер
— дурачки, а ты один самый умный (нет)

-
erazel
Member
- Звідки: Тернопіль
Ну тут то він правий. Користувач порівнює не якусь там евфемерну швидкодію архітектури в вакуумі, він порівнює виходячи з "що він отримає в однопоточних задачах за свої гроші". А яким чином це вже буде досягнуто користувача не хвилює. Якщо у одного вендора вищі частоти але гірша архітектура а у другого навпаки то користувачу пофіг на те як вони пашуть на умовних 3,5Ггц оба. Його цікавить що він отримає в реальних задачах купивши кожен проц. Тому остання табличка не має нічого спільного з реальним життям, бо у кожного проца свої робочі частоти.bombeybox: Производительность одного ядра всегда сравнивается на частоте, которую способно достичь каждое ядро каждого процессора. У techspot идет сравнение на 4.0 ггц каждый CPU, у guru3d - на 3.5ггц каждый CPU. Ты же говоришь про сравнение разных процессоров на разных частотах, или, другими словами, сравнение Райзена, который работает на 4.4 и Интела, который работает на 5.0. Этот тест - никогда не покажет нам который из процессоров имеет лучшую производительность одного ядра, этот тест - показывает нам преимущества одной архитектуры (и тех. норм) над другой, которое выражается в виде разницы в частотном потенциале. Поймешь ты это уже наконец?
-
TankV
Member
- Звідки: Мариуполь
Anytime
Т.е. про задержки в работе райзенов вы не слыхали ? Это на каждом адекватном ресурсе сообщают для тех у кого нет возможности проверить.
Кто то реально не замечает. Ктото кривит душой. А кто то может имеет комп тупо для того что бы запустить игру и погамать. Увидеть фриз раз в минуту в какойто игре тоже не каждый сможет (это только тесты показывают как редкие и очень редкие события) . Так что для игрулек пока интоль не умерит аппетиты райзен будет хорошим выбором. Для рабочих машин я бы не брал его. А вот для рендера и подобных работ старшие райзены или кто побогаче трэды рулят...
PS мой опыт по райзенам только первого и второго поколения. Из третьего только 3200g щупал (тот еще кастрат) ...
Т.е. про задержки в работе райзенов вы не слыхали ? Это на каждом адекватном ресурсе сообщают для тех у кого нет возможности проверить.
Кто то реально не замечает. Ктото кривит душой. А кто то может имеет комп тупо для того что бы запустить игру и погамать. Увидеть фриз раз в минуту в какойто игре тоже не каждый сможет (это только тесты показывают как редкие и очень редкие события) . Так что для игрулек пока интоль не умерит аппетиты райзен будет хорошим выбором. Для рабочих машин я бы не брал его. А вот для рендера и подобных работ старшие райзены или кто побогаче трэды рулят...
PS мой опыт по райзенам только первого и второго поколения. Из третьего только 3200g щупал (тот еще кастрат) ...
-
Anytime
Member
Можно ссылку на подобное обсуждение для ознакомления?TankV:Anytime
Т.е. про задержки в работе райзенов вы не слыхали ? Это на каждом адекватном ресурсе сообщают для тех у кого нет возможности проверить.
-
TankV
Member
- Звідки: Мариуполь
bombeybox
О боже. Он собрал комп на райзене!!! Он теперь шпециалист и может всем нести доброе, светлое и еще что то там
А по делу: ты случаем ссд ему не поставил новый ? Если стоял старый ссд или вообще хдд конечно он кайфонул. А вот если остался старый ссд то странно что человек не спросил чего это ОСь стала грузится не за 10 а за 15сек ?(цифры условные)
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Anytime
Та почти в каждом обсуждении процов всплывает. Поищи. Ща мелкого уложу спать- пошукаю то же, если не вырублюсь. Сегодня цельный день за няньку был
О боже. Он собрал комп на райзене!!! Он теперь шпециалист и может всем нести доброе, светлое и еще что то там

А по делу: ты случаем ссд ему не поставил новый ? Если стоял старый ссд или вообще хдд конечно он кайфонул. А вот если остался старый ссд то странно что человек не спросил чего это ОСь стала грузится не за 10 а за 15сек ?(цифры условные)
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Anytime
Та почти в каждом обсуждении процов всплывает. Поищи. Ща мелкого уложу спать- пошукаю то же, если не вырублюсь. Сегодня цельный день за няньку был

-
Anytime
Member
Просто интересно. На отдельные темы про такое не натыкался. Бывали жалобы на слишком сильные просадки в играх, но там память в стоке, и хмп не выставляли. Известно что такое память для первых райзенов. Если можно на более-менее свежее обсуждение. С 2017 много обнов и биоса и винды вышло. Если будут интересные моменты попрошу посмотреть их знакомых на 1700 и 2600.TankV: Anytime
Та почти в каждом обсуждении процов всплывает. Поищи. Ща мелкого уложу спать- пошукаю то же, если не вырублюсь. Сегодня цельный день за няньку был