Дуэт 64-ядерных AMD EPYC 7742 набрал свыше 11 тысяч баллов в Cinebench R15

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender: Но если речь о тысячах машин.. проще код допилить.
Нічого не простіше. Не всі в цьому світі компанії займаються розробкою софту. Більшість купляє готове.
Піди розкажи якомусь вендору бухгалтерських/складських/erp і т.п. прог що вони гівно випускають, котре перетравлює два з половиною ядра в кращому випадку. Вони покажуть тобі напрям куди тобі йти далі зі своїми претензіями.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

Scoffer
какое отношение это имеет к сабжу?
Мы тут серверные процессоры обсуждаем которые явно не для бухгалтерского учёта используются =)

Это не потребительские камни для широких масс.
Не первые процессоры в мире по принципу "склейки" и не последние. Если какой ни будь софт не умеет с ними работать - хреновый софт.
Всё равно что заявлять что двухсокетные системы не нужны.. бред же
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ender
А на серверах по-твоєму що крутиться? Тотальні HPC? HPC якраз нікому не всрались, в основній своїй масі. HPC серйозно займається десяток компаній на увесь світ.
Ну підходять гуглу епіки, чи не щастя велике. Що, кожна компанія тепер має набір продуктів ідентичний гугловському?
На серваках крутяться erp/crm/wms/tms/bi і інші 2-3 буквені скорочення, котрі нічого не знають про ці ваші 256 потоків на один сервер. Вони і про 25 часто нічого не знають. А бізнесу категорично не цікаво скільки ядер буде зіжрано софтом. Бізнесь цікавить чи відповідає софт власне бізнес-процесам.
Тому не бачити епікам корп ринку. Склейок з зіонів це теж стосується. Власне інтел їх і не продає, випустили типу на "подивіться яка тут крута штука але ми її вам не дамо".
А, між іншим, зени-то можуть працювати на ~4ГГц. Що перші могли, що другі можуть. І з мешовими зіонами, котрі самі по собі не сильно продуктивні в порівнянні з десктопними рінгами, посперечатись могли б вільно. Але АМД як барани вперлись в свої 100500 ядер, котрі в часи бульдозерів вже разок поховали їх серверний бізнес, і відмовляються випускати частотні процесори. Як це взагалі пояснити?
vltk
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Scoffer:ender
А на серверах по-твоєму що крутиться?........................................................................ Що, кожна компанія тепер має набір продуктів ідентичний гугловському?
На серваках крутяться erp/crm/wms/tms/bi і інші 2-3 буквені скорочення, котрі нічого не знають про ці ваші 256 потоків на один сервер. Вони і про 25 часто нічого не знають. А бізнесу категорично не цікаво скільки ядер буде зіжрано софтом. Бізнесь цікавить чи відповідає софт власне бізнес-процесам.
Тому не бачити епікам корп ринку. Склейок з зіонів це теж стосується. Власне інтел їх і не продає, випустили типу на "подивіться яка тут крута штука але ми її вам не дамо".
А, між іншим, зени-то можуть працювати на ~4ГГц. Що перші могли, що другі можуть. І з мешовими зіонами, котрі самі по собі не сильно продуктивні в порівнянні з десктопними рінгами, посперечатись могли б вільно. Але АМД як барани вперлись в свої 100500 ядер, котрі в часи бульдозерів вже разок поховали їх серверний бізнес, і відмовляються випускати частотні процесори. Як це взагалі пояснити?

В таблице есть вполне себе частотные эпики (на все ядра, а не как интел продвигает зионы).
спойлер
Epic.JPG
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

vltk
Розкладку по бусту в студію будь ласка. Бо я чесно шукав і не знайшов. Щось я дуже сильно сумніваюсь що там максимальна цифра вказана прям на всі ядра.
Для інтелів тут лежить:
https://www.intel.com/content/dam/www/p ... update.pdf
сторінки 11 і далі. Якщо читати документацію, то все стає максимально прозоро і зрозуміло ;)
duron800
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Scoffer
Еще один мамкин админ нарисовался, который кроме 1с на кривом скуле больше ничего в глаза не видел. Мальчик серверы где нужны такие камушки всякое фуфло типа твоих бух программ (которые кстати досих пор нормально 2 ядра утилизировать не могут) крутить в жизни никогда не будут, там идет расчет ядерных распадов, молекуряные соединения и тьма виртуалок для сайтов, так же серверы где используются больше 1 сокета в 90% случаев юзают свое ПО где не то что лицензию на него не купишь, а вообще о таком ПО знают только разработчки. А серверы которые берут конторы "рога и копыта" это капля в море на этом рынке.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Scoffer:vltk
Розкладку по бусту в студію будь ласка. Бо я чесно шукав і не знайшов. Щось я дуже сильно сумніваюсь що там максимальна цифра вказана прям на всі ядра.
Для інтелів тут лежить:
https://www.intel.com/content/dam/www/p ... update.pdf
сторінки 11 і далі. Якщо читати документацію, то все стає максимально прозоро і зрозуміло ;)
Ну и что ты тут кажешь что тот же 8280 может бустить на 4ghz на 1 ядро, ты думаешь серваки хотя бы 1 час работают в нагрузке меньше чем на все ядра? в нормальных серваках все ядра грузятся под 100% и под такой нагрузкой не факт что будет хотя бы 3.3 при определенных нагрузках бывает падает даже чуть ниже базовой
Вкладення
Вот так выглядит нагрузка на среднестатистический сервак, причем это еще мало, потому что ночью только бэкапы шуруют
Вот так выглядит нагрузка на среднестатистический сервак, причем это еще мало, потому что ночью только бэкапы шуруют
DreadIsBack
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

vltk:
Scoffer:ender
А на серверах по-твоєму що крутиться?........................................................................ Що, кожна компанія тепер має набір продуктів ідентичний гугловському?
На серваках крутяться erp/crm/wms/tms/bi і інші 2-3 буквені скорочення, котрі нічого не знають про ці ваші 256 потоків на один сервер. Вони і про 25 часто нічого не знають. А бізнесу категорично не цікаво скільки ядер буде зіжрано софтом. Бізнесь цікавить чи відповідає софт власне бізнес-процесам.
Тому не бачити епікам корп ринку. Склейок з зіонів це теж стосується. Власне інтел їх і не продає, випустили типу на "подивіться яка тут крута штука але ми її вам не дамо".
А, між іншим, зени-то можуть працювати на ~4ГГц. Що перші могли, що другі можуть. І з мешовими зіонами, котрі самі по собі не сильно продуктивні в порівнянні з десктопними рінгами, посперечатись могли б вільно. Але АМД як барани вперлись в свої 100500 ядер, котрі в часи бульдозерів вже разок поховали їх серверний бізнес, і відмовляються випускати частотні процесори. Як це взагалі пояснити?

В таблице есть вполне себе частотные эпики (на все ядра, а не как интел продвигает зионы).
спойлер
Epic.JPG
Мой ксеон 8/16 2012 года имеет и то большую частоту, чем епики в 2к19 :lol:
Думаю продолжать что либо говорить после этого бессмысленно :lol:
Спасибо за таблицу, чел, ты прям сам взял и опустил краных нефонатов ниже плинтуса)) просто ор, проц 2012 года имеет выше частоту чем новенький епик 7 нм...позорище, амуде.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

DreadIsBack
и что там у него по TDP?
А по цене?
Как дела обстоят с IPC?

Самый быстрый зион 2012 года:
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru ... l-qpi.html
150W 3.1GHz 1890$
Амуде за 8 ядер с частотой 3.1GHZ просит 475$ - для вас это не показатель.
За 1800$ амуде предлагает 24 ядра по 2.8GHz, вместо ваших 8 - тоже не показатель.
В обоих случаях примерно трехкратная разница в производительность/деньги.

Ну и вообще..сейчас бы за частоту в серверных процессорах цепляться.. вот вам 48-ядерный кипятильник на 350 ватт для которого даже цену не указывают (наверно потому что раздают бесплатно):
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru ... 0-ghz.html
2.3GHz в 2019 году. ещё ниже чем у убогих амуде! :mad:
как оправдывать будете?

Если уж на то пошло, за частоты заговорили.. давайте вспомним что ФуФыксы в том же 2012 спокойно берут 5GHZ на 8 ядер. ЧАСТОТА ЖЕ! Главный параметр!

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
Scoffer
Эхх..что же выбрать. Очень сложно
а) 28 ядер на 3.3GHz за 10 000$
b) 64 ядра на 2.25GHz за 7000$
Будем считать что у Xeon буст по бумажке, а у EPYC он вообще не работает.
Синие - явные фавориты.

А для софта который не знает что делать с 25 потоками пусть берут настольные камни. Им 9900K будет идеальный кандидат.
Остаётся вопрос: какого лешего вы суёте это софтварное недоразумение в обсуждение серверного железа?

От вас несёт слабоумием.. :(
jt38
Member

Повідомлення

Vecchio:У EPYC'а и кэша в 16 раз больше.
потому, что он ему нужен
не стоит забывать, что у интел кристалл монолитный и кэш 3-го уровня доступен всем ядрам, а у амд он формируется, как видно из скрина cpu-z, формулой 16*16, т.е. даже в 8-ядерном чиплете не всем 8-ми ядрам доступны 32 мб - одна 4-ка ядер видит свои 16 мб, 2-я 4-ка - свои 16 мб
WWQ:серверный сегмент если и отреагирует на новые амд процы, то не более чем на 1-2%
уже проходила новость, что вырос на 17
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

duron800
Сам ти мамкин адмін.
1. На нинішній роботі якихось там жалюгідних 450+ хостів віртуалізації з овер 1500 віртуалок. Третина в моїй зоні відповідальності.
2. HPC днем з вогнем не знайдеш. Вони займають краплю в морі серед усіх серверних завдань.
3. Тільки кретини навантажують серверні процесори на 100%, особливо в системах віртуалізації, на котрих гіпервізор, як не дивно, система реального часу. Вже скоро як 50 років існуює такий собі набір теорем Liu, Layland і Lehoczky, в котрому описується чому так робити не варто, до чого це призводить, і що з цим усім взагалі робити. Основна прямо так і називається "Теорема про верхню межу коефіцієнта використання центрального процесора" (Liu and Layland's Utilization Bound). І ще там парочка неменш цікавих уточнюючих.
Помічав, що в суперкомпах завжди дві характеристики, теоретичні і практичні флопси, і друга сильно менше першої? От там розумні дядьки шарять наскільки можна завантажувати їхню систему.
4. Документацію я для кого скинув? Там чітко написано при яких умовах яка частота. Але ні, три сторінки таблички подивитись дуже складно. Літер же багато.

ender
Написане вище тебе це теж стосується.
Поназбирались тут експерти з і7-ми в якості серваків :lol:
manbearboar
Member

Повідомлення

jt38:не стоит забывать, что у интел кристалл монолитный и кэш 3-го уровня доступен всем ядрам
Не стоит сочинять. Кэш не монолитный, а разделён на блоки, которые сидят на шине.
Одному ядру там никто не даёт доступа ко всему L3.
спойлер
Зображення
Внутри CCX четвёрка ядер обменивается намного быстрее, чем у любого Интел
спойлер
Зображення
Скайлейк-Х это вообще дно, по 80нс между любыми ядрами. Он поэтому проигрывает даже 1 райзенам в играх.
У Zen2 доступ в другой кристалл быстрее, чем у SKL-X к соседнему монолитному ядру, лол.
спойлер
Зображення
Производительность говорит сама за себя, и нечего придумывать.
DreadIsBack
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

ender:DreadIsBack
и что там у него по TDP?
А по цене?
Как дела обстоят с IPC?

Самый быстрый зион 2012 года:
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru ... l-qpi.html
150W 3.1GHz 1890$
Амуде за 8 ядер с частотой 3.1GHZ просит 475$ - для вас это не показатель.
За 1800$ амуде предлагает 24 ядра по 2.8GHz, вместо ваших 8 - тоже не показатель.
В обоих случаях примерно трехкратная разница в производительность/деньги.

Ну и вообще..сейчас бы за частоту в серверных процессорах цепляться.. вот вам 48-ядерный кипятильник на 350 ватт для которого даже цену не указывают (наверно потому что раздают бесплатно):
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru ... 0-ghz.html
2.3GHz в 2019 году. ещё ниже чем у убогих амуде! :mad:
как оправдывать будете?

Если уж на то пошло, за частоты заговорили.. давайте вспомним что ФуФыксы в том же 2012 спокойно берут 5GHZ на 8 ядер. ЧАСТОТА ЖЕ! Главный параметр!

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
Scoffer
Эхх..что же выбрать. Очень сложно
а) 28 ядер на 3.3GHz за 10 000$
b) 64 ядра на 2.25GHz за 7000$
Будем считать что у Xeon буст по бумажке, а у EPYC он вообще не работает.
Синие - явные фавориты.

А для софта который не знает что делать с 25 потоками пусть берут настольные камни. Им 9900K будет идеальный кандидат.
Остаётся вопрос: какого лешего вы суёте это софтварное недоразумение в обсуждение серверного железа?

От вас несёт слабоумием.. :(
Мой проц вышел в 2012 году,карл! Разницу чувствуешь? Алооо! 7.5 лет прошло))) и у моего 2690 буст до 3,8ггц, в то время как 8/16 эпик бустится до 3.4 :lol: :lol: :lol: остановите мой ор :lol: в 2к19 :lol: 3.4 ггц :laugh:
А по поводу твоего ксеона что тв скинул, типо 2,3 ггц. Так он тоже бустится до 3,8 по всем ядрам :lol: попытка не вдалась ;)
Andrey235
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

DreadIsBack:Мой проц вышел в 2012 году,карл! Разницу чувствуешь? Алооо! 7.5 лет прошло))) и у моего 2690 буст до 3,8ггц, в то время как 8/16 эпик бустится до 3.4 ... в 2к19 3.4 ггц
Сейчас бы да рассуждать про частоту в отрыве от всего остального, после эпохи Пентиума4... Начиная с 45нм, частота работы транзисторов почти не растет, но производительность, тем не менее, растет заметно. Даже интересно стало, как Рязань2 8/16 смотрится на одном графике с СэндиБридж 4/8, даже с учетом более высокой частоты последнего.
ender
Member
Звідки: Украина

Повідомлення

DreadIsBack
Я так и понял, для тебя трехкратное снижение стоимости и снижение TDP ничего не значат.
Меряешь частоту по турбобусту.. это вообще особый случай.
Таких даже в армию не берут наверное.
anatolikostis
Member
Аватар користувача
Звідки: Луганск. область

Повідомлення

ender
их никуда не берут, кроме как троллить на этот форум...
купил потасканный зион на ноунеум мамке - пришел к успеху пацан, и видимо хочет, чтобы все были такими же "успешными" :gigi:
TankV
Member
Аватар користувача
Звідки: Мариуполь

Повідомлення

Helgy:Між тим, доля ринку амд в цьому сегменті 3.4 відсотки, сі як не помиляю. (нещодавна стаття була). Чому б це?
К то му что в корп. Сегмегте софт стоит иногда дороже железа и никто не будет его писать под железо которое сегодня вдруг стало на 10% эффективнее в рисовании картинок... Гдето в интервью кого то из амд мелькало что их цель облачные сервера. Тут они могут подвинуть интел .
DreadIsBack это заговор. Никаких выполняемых инструкций за такт не бывает. Как было в 2012 так и осталось.
спойлер
:gigi:
mickey rat
Member
Аватар користувача

Повідомлення

DreadIsBack:
ender:DreadIsBack
и что там у него по TDP?
А по цене?
Как дела обстоят с IPC?

Самый быстрый зион 2012 года:
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru ... l-qpi.html
150W 3.1GHz 1890$
Амуде за 8 ядер с частотой 3.1GHZ просит 475$ - для вас это не показатель.
За 1800$ амуде предлагает 24 ядра по 2.8GHz, вместо ваших 8 - тоже не показатель.
В обоих случаях примерно трехкратная разница в производительность/деньги.

Ну и вообще..сейчас бы за частоту в серверных процессорах цепляться.. вот вам 48-ядерный кипятильник на 350 ватт для которого даже цену не указывают (наверно потому что раздают бесплатно):
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru ... 0-ghz.html
2.3GHz в 2019 году. ещё ниже чем у убогих амуде! :mad:
как оправдывать будете?

Если уж на то пошло, за частоты заговорили.. давайте вспомним что ФуФыксы в том же 2012 спокойно берут 5GHZ на 8 ядер. ЧАСТОТА ЖЕ! Главный параметр!

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:
Scoffer
Эхх..что же выбрать. Очень сложно
а) 28 ядер на 3.3GHz за 10 000$
b) 64 ядра на 2.25GHz за 7000$
Будем считать что у Xeon буст по бумажке, а у EPYC он вообще не работает.
Синие - явные фавориты.

А для софта который не знает что делать с 25 потоками пусть берут настольные камни. Им 9900K будет идеальный кандидат.
Остаётся вопрос: какого лешего вы суёте это софтварное недоразумение в обсуждение серверного железа?

От вас несёт слабоумием.. :(
Мой проц вышел в 2012 году,карл! Разницу чувствуешь? Алооо! 7.5 лет прошло))) и у моего 2690 буст до 3,8ггц, в то время как 8/16 эпик бустится до 3.4 :lol: :lol: :lol: остановите мой ор :lol: в 2к19 :lol: 3.4 ггц :laugh:
А по поводу твоего ксеона что тв скинул, типо 2,3 ггц. Так он тоже бустится до 3,8 по всем ядрам :lol: попытка не вдалась ;)
чувак, мы тебя понили, попроси своего лечащего врача увеличить дозу в двое
duron800
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Scoffer
1 тут ты в уши ссышь как мамкин админ, потому что если у тебя 450 реальных железяк и они все для веб виртуалок то коэфициэнт не сходится ибо на одном серваке в среднем крутится 10-к а то и больше сайтов потому что нагрузка там мизерная и рывками, потому у тебя и 100% никогда там не будет, а если и будет то пользователи будут ныть фигли так медленно, потому что буст у тебя уже не будет работать нифига.
2 hpc если ты о виндовом, то даа таких реально капля в море, потому что на кластеры нормальную ОС ставят, а не поделие для эникейщиков. Остальное бред мамкиного админа потому что сервак нагружают до тех пор пока он держит при каких нагрузках это 100%, при других и 5 достаточно что бы он в даун ушел. Но там где используют 100500 ядер и хрен знает сколько таких узлов в одном кластере, там все грузиться под соточку
Andrey235
Member
Звідки: Киев

Повідомлення

duron800
100%ю загрузку ЦП на сервере я видел часто в начале 2000х, когда ЦП были однопоточные, и на сервер было 2-4 ядра. Когда же потоков на ЦП стало 4 (8 - 16 на сервер), то узким местом начал быть винчестер. В общем, если я сейчас на сервере вижу постоянную загрузку отдельных ядер под 100%, а в общем на ЦП > 70%, я бью тревогу и разбираюсь, что зависло. Я не сисадмин, правда, и мои случаи - частности.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

duron800
1. Та ти що? А чого не 1 до 1000 як в хостингах говносайтів?
Значна частина віртуалок 1 до 1 на сервер. Віртуалки заводять не тільки для того щоб поділити сервак на частини. Але звідки тобі про це знати.

2. Тобто розумні дядьки зі званнями і сотнями статей там собі теореми вигадають, але ти тут експерт і краще знаєш :up: Розказуй далі.
Відповісти