Курс Bitcoin превысил $10 тыс. за одну монету

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Kib
Member
Звідки: Житомир

Повідомлення

fastneed:Дооо давайте будем говорить о гадостях и пакостях, а странны где нет банкинга или доверия к государству, биткоин является единственным способом иметь хоть какой-то личный банкинг.

и вообще, всем мамкиным "умным" людям желаю ознакомится http://finance.liga.net/cryptoeconomics ... /55606.htm там и подкрепление валюты ДиРжАвОй, и все что душа желает, и пузыри на палочке.
Ми не в Зімбабве проживаємо, тому ваші аргументи крайність. Але погоджуюсь з вами, що біткоїн може бути корисний не тільки тіньовикам. :beer:
Salvatorese
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Когда я слышу о "невозможности отследить биткоин" меня почему-то пробивает на смех. Вот вы серьезно думаете, что ЕЛЕКТРОНИКУ с выходом в инет невозможно отследить? Все эти "анонимные кошельки" и перекидывания между "анонимными" счетами это фарс. Все что питается от електрики имеет свой след. А то, что подключено к инету вообще светится как новогодняя елка, стоит только захотеть его найти. "Анонимное платежное средство", жесть какая наивность.
zmax
Member
Аватар користувача
Звідки: Zp

Повідомлення

Kib: Ми не в Зімбабве проживаємо, тому ваші аргументи крайність. Але погоджуюсь з вами, що біткоїн може бути корисний не тільки тіньовикам. :beer:

давно уже так шутить нельзя, по многим показателям мы на уровне стран африки


кстати вопрос атеистам знатокам
чем определяется стоимость произведений искусства: картин, тарелочек, ваз и прочей ерунды стоящей миллионы? чем она (стоимость) обеспечена? не задумывались? и почему никто не кричит что это мыльный пузырь и он скоро лопнет? там такие бабки крутятся, что биткойн обзавидуется.
NFS-Racer
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

zmax
Хватит чушь молоть. Спросом обеспечивается и уникальностью. Почитайте книжек каких-то для разнообразия лучше.
Jumper007
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

zmax
zmax:чем определяется стоимость произведений искусства
Эксклюзивностью и ограниченным количеством :)
И этот пузырь не лопнет, потому что его основные свойства, эксклюзивность и ограниченное количество, со временем не испортятся, даже наоборот улучшатся.
vltk
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Salvatorese:Когда я слышу о "невозможности отследить биткоин" меня почему-то пробивает на смех. Вот вы серьезно думаете, что ЕЛЕКТРОНИКУ с выходом в инет невозможно отследить? Все эти "анонимные кошельки" и перекидывания между "анонимными" счетами это фарс. Все что питается от електрики имеет свой след. А то, что подключено к инету вообще светится как новогодняя елка, стоит только захотеть его найти. "Анонимное платежное средство", жесть какая наивность.

Анонимное с точки зрения государственной фискальной системы в ее возможности доказать, что это часть вашего годового дохода и что попытка про администрировать подобные случаи (то о чем вы пишите) будет стоить гораздо дороже, чем сам возможный получаемый налог.
Jumper007
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Salvatorese
По вашей манере выражать мысли складывается впечатление, что ваше понимание технической части этой "анонимности" , довольно поверхностное :rolleyes:
zmax
Member
Аватар користувача
Звідки: Zp

Повідомлення

NFS-Racer: Хватит чушь молоть. Спросом обеспечивается и уникальностью. Почитайте книжек каких-то для разнообразия лучше.
полностью согласен, это чушь ! такая же чушь как о вопрос о том, чем обеспечен биткойн!
Vgamble
Member

Повідомлення

vltk:Анонимное с точки зрения государственной фискальной системы в ее возможности доказать, что это часть вашего годового дохода и что попытка про администрировать подобные случаи (то о чем вы пишите) будет стоить гораздо дороже, чем сам возможный получаемый налог.
Так или иначе с крипты перевести в фиат нужно. Как это сделать в обход "фискальной службы" если у тебя нет знакомых с кучей кеша, который им жмет. Само собой говорим не о копейках. Пусть будет 50к баксов. Или сидеть с криптой пока придет "денежная революция" или наоборот все схлопнется?
vltk
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Например договориться с людьми у которых офшорный счет безналоговой зоне или Кипре (-5% налог, зато вообще законно все), вы переведете на их счет $ безнал, а они вам здесь отдадут $ нал. Или с нашим паспортом теперь можно ехать куда угодно, там открываете себе счет и переводите деньги на себя (лучше "на будущее" с текстовкой платежа - возврат долга от нерезидента, в идеале у вас есть заверенная расписка о даче в долг 50К мозамбиканцу - его можно найти здесь в виде студента нашего мед.вуза) и т.д. и т.д в зависимости от вашей фантазии и лени к перемещениям. Прошу мой совет рассматривать как абстрактное моделирование/разбор ситуации, а как призыв/инструкцию НЕ платить налоги, налоги платить НАДО. :)
Vgamble
Member

Повідомлення

vltk
Дача в долг, рефунды, и подобные "схемы" если работают (разово, на постоянной основе за жопу ухватят) то только в случае если человек инициатор, т.е. "мы" официально устроены и нам есть откуда давать этот долг. Если у вас официальный оборот денег и так сотни тысяч баксов официально, то проканает. Если вы учитель или продавец в магазе или "безработный" и вам внезапно капнуло на счет 50к баксов с мозамбии.. в лучшем случае заплатите законные 20% за доход, могут и счет заблокировать легко. Ситуация с добрым дядей с офшорами и кучей кеша.. давайте быть реалистами. Может это только у меня нет такого дяди.. Считаем что любые движения в кеше невидимы. Не знаю насколько это удобно, особенно в больших суммах, но анонимность того стоит наверное :dontknow: .
Есть способы завести деньги куда безопаснее и безобиднее, только они не подходят для рядового использования и полностью сводят на нет всю анонимность.
Opteron
Member
Аватар користувача
Звідки: Хмель

Повідомлення

Всегда считал и считаю, что привселюдно высказывать свое мнение про вещи, в которых ты не разбираешься, а тем более поучать людей, которые, в отличие от тебя, разбираются - удел очень недалеких людей.
Причем этот человек может даже быть неплохим специалистом в своей области, но недалеким по жизни.
Потому я не комментирую цену работы программистов, не учу каменщиков класть кладку. Если меня что-то интересует - я стараюсь в этом разобраться и сделать для себя выводы.
Но каждый, каждый, Карл!! биоробот считает своим долгом высказать мне свое сверхценное мнение о биткоине, как обрушится пузырь и лопнет пирамида.
Jampwnz
Member

Повідомлення

Opteron
мнение и комменты вещь весьма относительная, оно формируется на основе полученной информации. Если полученная информация неверна вы получите неверные выводы и ваше мнение будет далеко от истины. Так что "разбираться" в привычном смысле в подобных вещах недостаточно.
Panasi
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

zmax:кстати вопрос атеистам знатокам
чем определяется стоимость произведений искусства: картин, тарелочек, ваз и прочей ерунды стоящей миллионы? чем она (стоимость) обеспечена? не задумывались? и почему никто не кричит что это мыльный пузырь и он скоро лопнет? там такие бабки крутятся, что биткойн обзавидуется.
Ну вы сравниваете х с пальцем. Произведения искусства практически не имеют стоимости, но за них дают очень высокую цену, которая определяется уникальностью, редкостью, спросом. Такая вещь прежде всего материальна, чаще всего существует в единственном экземпляре, она несет в себе историю, ее невозможно копировать, точнее копия уже не имеет ценности. На такую вещь со временем цена обязательно будет рости. А теперь представим, что вещь всего одна, а обладать ею хотят миллионы, вот и достается она самому богатому. Такой пузырь лопнет только в том случае, если у людей полностью пропадет интерес к истории, колекционированию, редким и уникальным вещам, к красоте, в конце концов. Даже во время войны такие вещи имеют высокую цену и бережно сохраняются. А что из всего вышеперечисленного имеет биткоин? Чем определяется его цена? Только спросом. Искусственно раздутым спросом. С таким успехом и фекалии можно продавать.
Opteron
Member
Аватар користувача
Звідки: Хмель

Повідомлення

Jampwnz:Opteron
мнение и комменты вещь весьма относительная, оно формируется на основе полученной информации. Если полученная информация неверна вы получите неверные выводы и ваше мнение будет далеко от истины. Так что "разбираться" в привычном смысле в подобных вещах недостаточно.
Полученная информация всегда может быть как неверна, так и верна. Собрать ее нужно достаточно, чтобы интерполировать. Чем больше, тем лучше.
А человек недалекий сделает выводы на минимально возможном количестве информации. И решит, что это истина.
А понятие истины вообще очень спорное.
Согласно некоторым логическим и философским измышлениям - истины не существует.

Бесплодный спор.
Кто-то фиксирует прибыль в фиате, кто-то кричит пизирь.
У каждого свой путь и свое предназначение.
Jampwnz
Member

Повідомлення

Opteron
именно так. Ничто не истинно - все дозволено)
vltk
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Opteron:
Jampwnz:Opteron
мнение и комменты вещь весьма относительная, оно формируется на основе полученной информации. Если полученная информация неверна вы получите неверные выводы и ваше мнение будет далеко от истины. Так что "разбираться" в привычном смысле в подобных вещах недостаточно.
Полученная информация всегда может быть как неверна, так и верна. Собрать ее нужно достаточно, чтобы интерполировать. Чем больше, тем лучше.
А человек недалекий сделает выводы на минимально возможном количестве информации. И решит, что это истина.
А понятие истины вообще очень спорное.
Согласно некоторым логическим и философским измышлениям - истины не существует.

Бесплодный спор.
Кто-то фиксирует прибыль в фиате, кто-то кричит пизирь.
У каждого свой путь и свое предназначение.
Нужно правильно определиться с с границами множества рассматриваемой информации, понимать четко граничные и начальные условия доминантных параметров и потом выбрать апроксимирующую модель с целевой функцией сравнивая ее аналитические результаты с значениями параметров практическим обсчитываемыми по этой модели. Интерполяция вообще не причем. Второе выделенное тоже не верно, никто фиксирует прибыль, когда ее источник растет со скоростью 100% в месяц, а битка за этот год будет 1200%. Поэтому философия колупания в носу и смотрения с задумчивым видом на биржевой график биток к юсдт - не работает.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Vgamble:vltk
Дача в долг, рефунды, и подобные "схемы" если работают (разово, на постоянной основе за жопу ухватят) то только в случае если человек инициатор, т.е. "мы" официально устроены и нам есть откуда давать этот долг. Если у вас официальный оборот денег и так сотни тысяч баксов официально, то проканает. Если вы учитель или продавец в магазе или "безработный" и вам внезапно капнуло на счет 50к баксов с мозамбии.. в лучшем случае заплатите законные 20% за доход, могут и счет заблокировать легко. Ситуация с добрым дядей с офшорами и кучей кеша.. давайте быть реалистами. Может это только у меня нет такого дяди.. Считаем что любые движения в кеше невидимы. Не знаю насколько это удобно, особенно в больших суммах, но анонимность того стоит наверное :dontknow: .
Есть способы завести деньги куда безопаснее и безобиднее, только они не подходят для рядового использования и полностью сводят на нет всю анонимность.
Вы меня вообще ничего не поняли из того, что я вам написал, а это означает, что у вас этими 50К никогда не пахло - я виноват, повелся. Когда подержите в руках (получите в управление) эти 50К, тогда поймете и разберетесь в способах как с ними обращаться.
Opteron
Member
Аватар користувача
Звідки: Хмель

Повідомлення

vltk:
Opteron: Второе выделенное тоже не верно, никто фиксирует прибыль, когда ее источник растет со скоростью 100% в месяц, а битка за этот год будет 1200%. Поэтому философия колупания в носу и смотрения с задумчивым видом на биржевой график биток к юсдт - не работает.
Люблю безапеляционные заявления. Только все равно не понял, чего донести хотели.
Никто НЕ фиксирует, нЕкто фиксирует?
За себя пишите, не надо от имени всех.
zmax
Member
Аватар користувача
Звідки: Zp

Повідомлення

Panasi: Произведения искусства практически не имеют стоимости, но за них дают очень высокую цену, которая определяется уникальностью, редкостью, спросом. Такая вещь прежде всего материальна.
Ценность предмета определяет покупатель. Все, на этом можно закончить. Если покупатель готов платить за вещь скажем миллион, то это и есть цена этой вещи. Абсолютно все равно о чем идет речь, о картине/фекалии или биткойне. Материальность предмета необязательна, это скорее исторический факт, или последствия нашего мира и развития нашей культуры.
Wiolet
Профессор
Аватар користувача
Звідки: Мариуполь

Повідомлення

Если в нашей стране труд человека оплачивался как европе, и цены на свет были как в европе - никто бы из числа маляров, штукатуров, монтажников, автомойщиков, студентов, школьков и др. не занимался майнингом (трейдинг на криптобирже не в счет).
По сабжу - будет биток и 100к$ стоить в следующем году. Можете скринить.
Відповісти