Прогиб текстолита Core i5-6600K: наш печальный опыт

[EUGENEY]

Допустим, узнаем причину, мотивацию такого изменения конструкции, реальную или конспиративную... Что это изменит?

получается умышленно интел заставляет переходить на 2011-сокет

[Caesar]

получается умышленно интел заставляет переходить на 2011-сокет

Ну, 2011, это всё же не массовый сегмент. Скорее, на компактные решения с впаянным процессором.

[Andrey2005]

Скорее, на компактные решения с впаянным процессором.

Интелу от меня

[Victor Kotyara]

Caesar
Ну, 2011, это всё же не массовый сегмент. Скорее, на компактные решения с впаянным процессором.

Очевидно, что это уже не рядовой NUK, а начало движения в данном направлении. Для маркетологов больше работы
http://www.overclockers.ua/news/hardwar ... 17/117741/

[Caesar]

Очевидно, что это уже не рядовой NUK, ...

Вообще-то я намекал на mini-ITX платы с процессорами J1x00 и выше.

[EUGENEY]

мне сдается что таким образом интел просто выживает с рынка средний сегмент: будут процы припаянные к матери , а хотите разнообразие будьте любезны купить 2011 сокет

[thunder_blade]

Caesar
ну это унылые атомы по сути , какой в них смысл?

[Caesar]

ну это унылые атомы по сути , какой в них смысл?

Согласен. А смысл ровно такой же, как и в большей нынешних "ноутбуков" - сегодня за те же 350±25 у.е. ноутбук со съёмным процессором найти почти нереально, только с вот такими унылыми атомами, т.е. это и не ноутбуки вовсе, а нетбуки, но в корпусе и с экраном 15". Вот и офисно-корпоративный сегмент двигают в том же направлении, в сторону вот таких плат с несъёмным атомом.

[Scoffer]

Caesar
За $350 раніше 15" ноутів не було взагалі, ніяких. Принаймні в цій країні.
Згадується, мені потрібен був ноут для презентацій році так в 2010му, так от купив я його за ~4000 гривень ($500), і це був один із самих простих варіантів на залишках core2duo, які вже покидали ринок в той час. А за $500 зараз вже щось більш-менш путнє взяти можна, навіть 17" на i3.

[Caesar]

Scoffer, у 2010 році у роздрібному продажу було досить багато ноутбуків з P6200 за ціною 3000 і нижче, тобто 375 у.е.

[Andrey2005]

Специально для Overclockers.ua
Провел небольшое исследование и расчеты. Взял сокет 775 (1151 под рукой нет, 1155 мучать было жалко, но суть идентична) и попытался определить давление на процессор. Измерял усилие на рычаге для закрывания, измерил все необходимые расстояния, та как усилие там идет через систему рычагов. В результате расчетов и замеров вышло, что прижимная рамка давит на процессор с усилием примерно 50Кг. Цифра эта может отличатся на конкретных экземплярах, но порядок примерно такой. Так что имеет кулер вес 200гр или 1000гр не играет роли, но прижим кулера добавляет свою лепту в нелегкую ношу процессора.
Цифра 50кг я считаю огромная, хотя в момент выхода сокета 1366 интел заявлял что его процессоры легко выдерживают 90кг статической нагрузки и 190 динамической.
Тем не менее я сделал еще один простой опыт - вставил алюминиевую проволоку между процом и прижимной рамкой. В результате проволока достаточно легко была расплющена, ниже фото двух попыток сдавливания проволоки.

спойлер

[RomanLV]

Andrey2005

имеет кулер вес 200гр или 1000гр не играет роли

тут нюансик - это не имеет роли если плата лежит на столе а кулер стоит на проце сверху. В системнике же плата боком и кулер висит и выгибат плату. Поэтому тут добавлятся рычаг. При этом уменьшая давление на верхние углы и увеличивая на нижние. А вот сила с какой давит - это довольно сложно высчитывать (распределение веса от расстояния ручага). А если еще и вибрации в корпусе... тогда там далеко не 50кг (эквивалент) может получиться

[Andrey2005]

тут нюансик - это не имеет роли если плата лежит на столе а кулер стоит на проце сверху. В системнике же плата боком и кулер висит и выгибат плату. Поэтому тут добавлятся рычаг. При этом уменьшая давление на верхние углы и увеличивая на нижние.

У меня стенд на столе, но в корпусе действительно есть такое, и очень много зависит от конструкции кулера. Давление на верхние угрлы проца не уменьшается, так как кулер держится не за проц и не за прижимную крышку. На глаз кулер 1000гр должен добавить примерно 3-5кг нагрузки.

[RomanLV]

Давление на верхние угрлы проца не уменьшается, так как кулер держится не за проц и не за прижимную крышку.

Упирается он в крышку проца. Т.е. давление в трех точнках - 4 отверстия в плате + крышка. Почему на нижнее ребрро крышки обьяснить не могу, но... короче так даже логически выходит. Попробуй подержать в руках башенный кулер держа его за основание.


А вообще я согласен что кулер имеено для проблемы выламывания углов имеет мало значения. Основная проблема в том что проц упирается углами. Точнее должен он углами - есть еще несколько выступов по бокам, но вследствие изгиба самого сокета получается что все принимают на себя углы. И для выламывания углов вполне может быть что достаточно усилия рамки. Но тут кстати нюанс - там счет идет на доли миллиматра - на полмиллиматра толще проц - усилие в 2 раза больше. На полмиллиметра тоньше - усилие равно нулю). Прогнулся сокет на 0.3мм - получите минус 30 кг.

[Andrey2005]

Упирается он в крышку проца. Т.е. давление в трех точнках - 4 отверстия в плате + крышка. Почему на нижнее ребрро крышки обьяснить не могу, но... короче так даже логически выходит. Попробуй подержать в руках башенный кулер держа его за основание.

Все так, но чуть не так. Два верхних отверстия действительно будут отрываться, а на нижние наоборот будет давление. А вот на проц давление может только увеличиваться, так как кулер не приклеен к процу, и ему нечем тянуть проц за собой.

А вообще я согласен что кулер имеено для проблемы выламывания углов имеет мало значения. Основная проблема в том что проц упирается углами. Точнее должен он углами - есть еще несколько выступов по бокам, но вследствие изгиба самого сокета получается что все принимают на себя углы. И для выламывания углов вполне может быть что достаточно усилия рамки. Но тут кстати нюанс - там счет идет на доли миллиматра - на полмиллиматра толще проц - усилие в 2 раза больше. На полмиллиметра тоньше - усилие равно нулю). Прогнулся сокет на 0.3мм - получите минус 30 кг.

Да, непродуманный сокет плюс жадный на тестолит интел..
В общем пилите Шура - думаю нужно либо прижимной рычаг подогнуть, либо прижимную крышку немного спилить, для уменьшения давления.

[RomanLV]

Да, непродуманный сокет плюс жадный на тестолит интел..

А дело ИМХО восновном не в текстолите. Размер железяки маловат (плюс конструкция сокета - в 775 напр сплошной выступ по всему периметру, почему в новых решили сделать только по углам плюс пару миллиметровых площадок по бокам - загадка) ). По-нормальному железяку бы сделать аж до самых краёв текстолита, особенно в углах раз такая конструкция сокета - и тогда толщина текстолита не будет иметь значения. Просто с толстым косяки не вылазили, а когда уменьшили - все просчеты сразу стало видно.

[Andrey2005]

RomanLV
Хорошо разрезать бы сокет, да глянуть что на что опирается
Ведь проц при установке вдавливается примерно на 0.5-1 мм, значит он еще не жестко сидит на рамке сокета, и часть усилия воспринимают ножки-пружины. 50кг разделить на 115х ножек - 43 грамма на ножку. Не похоже что эти ножки выдержат 40гр, но если проц придавливать пальцем, то нужно значительное усилие чтобы придавить его плотно к сокету.
Но в любом случае рамка по периметру, плюс внутренняя рамка было бы намного лучше.

[Yaroslav]

По дефолту поставил 3.3 возможные (турбобуст).

А можно скрин из биоса? У меня на MSI H110 не дает поставить выше х36 для всех ядер . Биосы, я полагаю, не должны особо отличаться, это ведь не Z170.
На проце у меня бокс от 3770К с медяхой, тоже особо не нагревается и практически бесшумен.

[Andrey2005]

Просто с толстым косяки не вылазили, а когда уменьшили - все просчеты сразу стало видно.

Да какие там просчеты, там очень точные расчеты - "а давайте уберем 0.5 грамм пластмассы с сокета, с каждого сокета по центу. Гулять так гулять, давайте еще и текстолит на 0.3мм тоньше сделаем, и еще 2 цента наварим . А потом еще и на продаже новых процов взамен убитых наваримся"

[overfenix]

не знаю как там у кого но мне реально это не мешает совершенно.
даже скальпируют их очень даже неплохо. хотя сразу пустили мульку что типа япошки скальпили и горький опыт и все такое а по факту все норм