AMD отчиталась об успешном четвертом квартале прошлого года

[ukrtel]

dav2
Что ж у тебя при каждой новости о АМД так пригорает,что в каждой из них ты распинаешься и показываешь свой хайендэкстрим пэка??

[dav2]

dav2
Что ж у тебя при каждой новости о АМД так пригорает,что в каждой из них ты распинаешься и показываешь свой хайендэкстрим пэка??

А откуда ты взял что в каждой ?, не потому ли, что и ты так же в каждой теме про АМуДе свои пять копеек вставляеш , как и все остальные скулящие на этот счет.
И с чего ты взял, что форум твой персональный ? , или ты имееш привилегии перед другими участниками форума, что задаеш подобный вопрос .
Что имею то и показываю , а тебя жаба давит .

[Martix]

Где Mantle б..еять!? Начинаю ненавидеть АМД
за Фрисюнк, шадоуплей и дрова я ваще молчу...

[Maykl86]

volodya81
и Атлон на К7 и Феном на К7 и Бульдозер на К7 сами читаете что пишете? ))

Усі базуються на напрацюваннях із К7. Феном - це К7 + регістри 64 біти, плюс блок ССЕ2, а Бульдозер - це урізані блоки К7, тобто нова архітектура на базі К7. Але нічого там "проривного" немає.

Если я не ошибаюсь, то Атлон на архитектуре К8, Атлон II и Феном II - на архитектуре К10, а вот бульдозер - К11 уже, поправте если я не правильно что-то понял!

[Martix]

Maykl86
В базе у них наработки К7, и инженеры думать не хотят, а процы у них проектирует программа которая сама не знает сколько в проце потом на выходе транзисторов , не задействует их, и откровенно сливает трудоемкой и дорогостоящей для АМД инженерной работе, которую все равно делать приходится, ну чтоб транзисторы посчитать или костыли повставлять и выпустить потом вишеру вместо будьдозера или кавери вместо лиано . АМД так и будет топтаться на месте лепля все новые АПУ со старой начинкой. По крайней мере с 2008 года поменялось совсем не много. На рынке десктопов монополия интел правит уже давно т.к. оппонентам нечего предоставить кроме графики, даже АПУ старая жевачка в новой обвертке...
Такое чувство что всех инженеров перегнали в графику, или поменяли на маркетологов которые со своей работой справляются наверное лучше чем любой другой штат компании. Как не прискорбно но АМД уже давно загнулась, это не та великая амд которая была раньше. Сейчас они могут делать только видеокарты, и то, программный отдел у них по-ходу работает за еду т.к. одни и те-же ошибки повторяются через релиз, склероз как правило от старости или недоедания...

[Jumper007]

Martix
Если они там что то и делают, то не просто так (ибо просто так только кошки делаются, и то по весне), значит у них есть на то причины, о которых нам знать, по их мнению, не нужно. То что они могут это одно, а то что они делают это совсем другое, это то что диктует рынок, а не какие-то благие побуждения или спортивная конкуренция и т.п. фигня.
Обе конторы уже сделали по ошибке, выпустив процы которые и живут долго (припой) и в плане производительности нормальные уже сколько лет (сенди, феномы), и поняли, что выпуская подобные вещи много денег не заработаешь. Сделанные ими выводы я думаю всем понятны без пояснений.

[Martix]

Jumper007
кто их знает чего там у них, мое ИМХО составлено не из фантазий и предположений а на основе новостей. Не все конечно, но суть в том что провал с бульдозером и неоправданное решение по разработке процессоров программным путем подвело компанию к банкротству, а это запланированным быть не может. Вот за интел молчу, там и так все понятно.

[volodya81]

Усі базуються на напрацюваннях із К7. Феном - це К7 + регістри 64 біти, плюс блок ССЕ2, а Бульдозер - це урізані блоки К7, тобто нова архітектура на базі К7. Але нічого там "проривного" немає.

Если я не ошибаюсь, то Атлон на архитектуре К8, Атлон II и Феном II - на архитектуре К10, а вот бульдозер - К11 уже, поправте если я не правильно что-то понял!

Названия сути не меняет. Глобальной переделки не было. На Хобите есть очень сильная статья на эту тему с фотками ядер К7, К8, К10 и т.д.

[Fulkrum]

volodya81
бульдозер полностью отличается от К7. Да, используются те же блоки, внезапно у всех процов есть и декодер, и АЛУ и ФПУ и т.д. Можно сказать вы от кошки совсем не отличаетесь, ведь использованы те же органы, ничего принципиально нового у вас не появилось, даже хвоста например нет - т.е. конструктивно вы хуже исполнены.

В бульдозере другой подход к вычислениям с заделом на использование вместо ФПУ блоков видеокарты, т.е. буль был сделан под фьюжн - обьединение ГПУ+ЦПУ, да и вообще фото кристала посмотрите (у Лиано и К7 они почти не отливаются, но у буля и после разница большая).

[volodya81]

volodya81
бульдозер полностью отличается от К7. Да, используются те же блоки, внезапно у всех процов есть и декодер, и АЛУ и ФПУ и т.д. Можно сказать вы от кошки совсем не отличаетесь, ведь использованы те же органы, ничего принципиально нового у вас не появилось, даже хвоста например нет - т.е. конструктивно вы хуже исполнены.

В бульдозере другой подход к вычислениям с заделом на использование вместо ФПУ блоков видеокарты, т.е. буль был сделан под фьюжн - обьединение ГПУ+ЦПУ, да и вообще фото кристала посмотрите (у Лиано и К7 они почти не отливаются, но у буля и после разница большая).

Да, так и есть. Но то же ФПУ не переделано. Как было на 20% медленее чем у Коре так и осталось. Там надо было переделывать все! Абсолютно новую архитектуру. Как Интел сделала с Коре (П4 ушел в утиль), где даже ФПУ полностью переделан, а про ЦПУ можна вобще молчать. Или АМД с К7, у которого с К6 ничего общего нету.

Дело в том, что никаких общих вычислений в обозримом будущем (3-5 лет) не будет, можете не мечтать. И про это АМД прекрасно знает. Как нет плюсов от ОПЕН-СЛ, а уже 3 года прошло. Ну кое-где есть, а глобально нет. Архитектура бульдозера себя не оправдала - очень низкая производительность, которую частотой не компенсировать. А большой кеш который вынуждены были тулить - это БОЛЬШОЙ теплопакет. Вот и вышел шлак - медленный, гарячий и дорогой в производстве.

Я напомню, что Дюрон с кешем меньше чем у Атлона в 4 раза, было по скорости почти равный ему. А если с 8350 забрать 75% кеша, то он будет конкурировать разве что с и3, и то....

Добавлено через 24 минуты 5 секунд:
Реально в АМД после К7 небыло нормальных процов. У К8 регистры ССЕ2 были по 64 бита, а это, дорогие друзья - ММХ 1996 года, ничем не лучше. У Пентиум 4 тоже был тормозной ФПУ, но регистры ССЕ2 были по 128 бит. С регистрами по 128 бит можна делать за один такт 4 операции, а 64-битными только 2.
У К10 сделали 128 битные регистры ССЕ2, но до уровня Коре не дотянули. Где то 20% минимум.

В 2011 году выпустили шлак Е-450, который есть урезаным К8 + графика. Внимание! Регистры ССЕ2 - 64 бита!!!! Та под этот ССЕ2 оптимизировано ВСЕ!!! Даже сраный Ексель. У Е-450 два ядра по 1,65 Гц, (2011 год) а у Соре Т2330 - 2*1,6 (2007 год). Так Е-450 открывает прайсы в Ексель в 4 разы!!! дольше чем Соре, который на 5 лет его старше. Это позор!!!

Если К10 и сливал Коре, то за счет цены АМД еще как то жило. А когда вышли Сандики и Интел снизила цены, то АМД стало совсем не весело.

[Jumper007]

volodya81
Вас послушать так все так просто, регистры побольше и кеш пошире, и успех обеспечен, а поцоны то и не знали ...

[volodya81]

volodya81
Вас послушать так все так просто, регистры побольше и кеш пошире, и успех обеспечен, а поцоны то и не знали ...

Если регистры будут не 64 бита, а 128 бит - сильно усложняется ФПУ. Поэтому втулили в К8 64 бита, так как "наскоком" на 128 бит сделать не смогли. Тем более, что фирменный блок 3ДНау имел регистры по 64 бита.

В процах, что стоят в приставках ССЕ2 регистры уже 128 бит, ну Вы поняли. На 64 бита ни Сони ни Майкрософт покупать не будут, а людям можна впарить

Добавлено через 1 час 40 минут 9 секунд:
Я читал статью главного разроботчика, уже платной, проги по подбору паролей. Так он писал, что на процессорах К8 из-за того, что блоки ССЕ2 были 64 бита, скорость выполнения перебора паролей точно такая же как и при использовании регистров ММХ 1996 года. А на К10 из-за 128 битных регистров значительно выше. Вот так то, ребята.

[Jumper007]

volodya81
А если взять другую прогу, работающую по другому алгоритму, что тогда ?
например не ту что сама генерит пароли по шаблону, а ту что с пасс листами, или наоборот.

По твоему АМД сознательно режут производительность и скорость обработки определенных инструкций в своих процах ?

[Fulkrum]

volodya81

ФПУ не переделано

,

если с 8350 забрать 75% кеша

,

Пентиум 4 тоже был тормозной ФПУ

,

Е-450, который есть урезаным К8

- чушь, внимательнее изучайте архитектуру. фпу переделанный спаренный из двух 128 битный,пень был медленный т.к. был оптимизирован под математические расчеты (имея длинный 20 ступенчатый конвеер, не эффективный на простых задачах), архитектура кор был лучше за счет существенных архитектурных новинок (макро и микро фьюжн, memory disambiguation, advanced smart cash, интегрированный кп.. ну и короткий конвеер, часть важных нововведений было получено по кросслецензионному соглашению с АМД). Размер ядра Е-450 с ядром корки сравните, оцените себестоимость кристала. Ну и перебор паролей на видеокарте по скорости будет в n раз быстрее чем на проце (потому архитектура бульдозер имеет меньше ФПУ, т.к. задачу ФПУ должны выполнять блоки ГПУ).