Подробнее о структуре Xbox 720 «Durango»

[vidima]

печаль 720й консоли заключается в том что там действительно старое железо стоит. в отличие от первого хбокса.
напомню 1й вышел в 2001 году и там стоял гибрид целерона\п3 на 733 мгц, в то время топом был п3 1200, а первые п4 велиамейты были уг. т.е. проц был очень неплох на дату релиза.
гпу там стоял опять же микс 3го и 4го жефорса, вот только 4й вышел через полгода после консоли. т.е. графика была топовая.
а сейчас что? полная пичалька, которую никакие оптимизации софта не спасут, а если учесть что цикл производства 720 консоли опять будет лет 5, то прдставляете как она отстанет от пс через 5 лет если она уже сейчас 3-4 раза отстает.

[AlexAngely]

CPU Jaguar, 8 cores @ 1.6

API DirectX 11.1 768 шейдеров

Sata 2.0 HDD

ESRAM (102 ГБ/с)

=> Окей, плойка так плойка, уговорили.
еще одно подтверждение что от наличия АМД на рынке ни холодно ни жарко. Одно говно гонит.Точнее нет. Даже хуже. небыло б амд, пришлось бы корки и жирафы в приставки совать и было б 100% лучше пусть и чуть дороже

[Pick]

печаль 720й консоли заключается в том что там действительно старое железо стоит. в отличие от первого хбокса.

Новая архитектура Jaguar для встраиваемых устройств - от планшетов до серверов, это по-твоему старое железо?

напомню 1й вышел в 2001 году и там стоял гибрид целерона\п3 на 733 мгц, в то время топом был п3 1200, а первые п4 велиамейты были уг. т.е. проц был очень неплох на дату релиза.
гпу там стоял опять же микс 3го и 4го жефорса, вот только 4й вышел через полгода после консоли. т.е. графика была топовая.

Xbox 720 - 1.23 Терафлопс

Microsoft Xbox 360 — 115,2 Гфлопс
Sony PlayStation 3 — 218 Гфлопс

Мощнее некуда

а сейчас что? полная пичалька, которую никакие оптимизации софта не спасут, а если учесть что цикл производства 720 консоли опять будет лет 5, то прдставляете как она отстанет от пс через 5 лет если она уже сейчас 3-4 раза отстает.

Вроде обещали выпустить Unreal Samaritan для будущих консолей.

[ChegeWARe]

Вроде обещали выпустить Unreal Samaritan для будущих консолей

Из опыта, я заметил что раньше чем через 2 года момента выхода , нет смысла ждать игр которые используют приставку по макимуму. Разработчики просто еще ее не изучили и ненаработаны приемы программирования. Вот года через 2 игры уже серьезные, и когда их сравниваешь с тем что было на старте - небо и земля.

Конечно кто - то скажет х86 архитектура все облегчает, но я бы не расчитывал что сразу игры будут прям на полную мощность.


И да , кому-то непонравился "видео 32мб"? Блин ребята, это не то что вы подумали, это крутая вещь которой нет на ПК - это выделенный кадровый буфер.

спойлер

Как это было в XBOX 360 :
Дочерний чип содержит дополнительную логику и 10 MB eDRAM, которая используется как буфер кадра. Благодаря дочернему чипу Xenos поддерживает 4x MSAA, Z-буферизацию, Альфа-блендинг без потерь в производительности GPU.
Внутренний модуль eDRAM связан со своей памятью шиной 256 ГБ/с. Высокая пропускная способность используется преимущественно для z-буферизации, альфа-блендинга и сглаживания; это сохраняет время и место в памяти, так как туда записывается уже готовый кадр. Между eDRAM и GPU скорость передачи данных составляет 32 ГБ/с.

[Andrey235]

Я уверен, что, если такие мегакрупные и опытные компании, как Сони и МС, берут сейчас какую-то платформу за основу, которой будут пользоваться лет 5, то они вполне отдают себе отчет, как это будет работать, сегодня и завтра. Вот интересно получится, если на этих консолях на мобильном железе полетят игры, нагибающие сегодняшние кроссы/сли из топовых вк + и7.

[YumaX]

Jaguar - это потомок Bobcat (медленнющее подобие Атома). Тьфу!!

Эта штука для игр, а не для супер ПИ это раз;
Как ты думаешь кто управляет такими компаниями как Сони и Мелкософт и почему они не выбрали мегопроизводительный и мегоэкономичный штеуд, да потому что и первое и второе на бумаге только, там отнюдь не хомяки сидят

[Rinto791]

Yumax
тебе АДМ деньги платит?
с чего ты решил что это все "на бумаге"?
мелкософтам и соникам не выгодно покупать процы от интела , они лучше сделают консоль с бОльшим тепловыделением, но с меньшими затратами, сони и так в убыток идут

[Lalique]

Yumax
Intel дороже. Сувать амд в консоли и продавать их по ценам будто там стоит мощный штеуд - мило дело для заработка денег. А потом получаем такие картинки и думаем, что так и надо. А ведь игра что на PC, что на Xbox стоит не мало.

спойлер

[FYWY]

Jaguar - это не потомок Bobcat. Давно не секрет, что больше ядер на малой частоте выполняют работу быстрее, чем меньше ядер на большой. Потому в серверах ценится овер-мульен-потоков, при частотах, редко превышающих 2.5Ггц. Очевидно, что и Sony, и Microsoft получат не "Розничные" образцы этих систем, а специально модифицированные под определенные задачи. Хоть обе платформы и будут x86-совместимыми, но подход выбран разный. Microsoft делает ставку на обработку процессором, а Sony - на графику. Но это все при условии, что слухи - верны в частотах и выбранных продуктах.

Мне кажется, что на данный момент есть один факт: В консолях будет повсеместно AMD, для остального надо ждать официального анонса.

P.S. Наконец-то появятся адекватные порты

[Pick]

мелкософтам и соникам не выгодно покупать процы от интела

Во-первых, любые современные процы AMD легко берут ровные 60 фпс в 1080р, поэтому мелкософтам/сонькам нет смысла нацелиться на интел с его более 100+ фпс с отдельной видеокартой, т.к. разработчики рассчитывали на лимит до 60фпс для новых консолей. Во-вторых, для них интеловская схема слишком много геммороя доставляет - больше Вт потребляет, отсутствие дуал-графикса и причем полное отсутствие опыта в создании консольной графики. Поэтому АПУ считается самым оптимальным решением.

[FYWY]

И вот еще. Позволю себя процитировать:

Так что с точки зрения компаний вполне логично для выбора связки от AMD, тем более AMD - фирма готовящая комплектный продукт, на что не способна ни Intel, ни nVidia. Они предоставляют сразу и чипсеты, и озу, и процесоры, и графику. Для всех своих платформ они разрабатывают референсные дизайны, включая материнские платы. И охотно вступают в переговоры. Все это снижает и затраты, и нервные клетки маркетологов. Так что все логично, особенно с точки зрения большого бизнеса.

[VINRARUS]

«Сердцем» Durango является процессор AMD, состоящий из 8 ядер Jaguar

Шкода, напевно було б краще (для модульних ЦП) якби в Хкоробці використовували бульбуль-подібний ЦП, тому що ОС там більш подібна до настольної windows (напевно з неї і портують на ПК?), чим ps4 (в якій напевно і буде бульбуль-подібний ЦП).

[Lalique]

мелкософтам и соникам не выгодно покупать процы от интела

Во-первых, любые современные процы AMD легко берут ровные 60 фпс в 1080р, поэтому мелкософтам/сонькам нет смысла нацелиться на интел с его более 100+ фпс с отдельной видеокартой, т.к. разработчики рассчитывали на лимит до 60фпс для новых консолей.

Понятное дело в 100+ фпс смысла нет. Зато можно поднять качество картинки при 60 fps. Но вообще опять же откуда эти убеждения. На 360х хибоксах 30-35 фпс было нормальное явление.

[AlexAngely]

На самом деле все намного проще и производительность тут не при чем. Еще когда готовили нынешнее поколение microsoft отказалась от проца intel и видла nvidia и вовсе не по финансовой причине - ни те ни другие не продавали лицензию на производство, а только готовые чипы. АТИ же согласилась чтобы по ее лицензии майки у кого захотят клепали свои Xenos-ы абсолютно без участия АТИ, выплачивая по лицензии какие-то копейки и по совместительству не зависящие от тёрок этой самой АТИ с ее подрядчиками. Думаю в этом поколении все то же самое. Ни интел ни NV не пошли на то чтобы продать технологии вместо чипов. А АМД всилу раздолбайности и известных экономических проблем - пошли. Вопрос только почему такие унылые спеки - но это уже за рамками Intel vs NV vs AMD - обрезок могли и у первых заказать...

[Pick]

Зато можно поднять качество картинки при 60 fps.

Будет там качественная картинка, благодаря быстрой ESRAM.

Но вообще опять же откуда эти убеждения.

Про лимит в 60 фпс в одном из интервью консольных разработчиков игр.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд:

На самом деле все намного проще и производительность тут не при чем. Еще когда готовили нынешнее поколение microsoft отказалась от проца intel и видла nvidia и вовсе не по финансовой причине - ни те ни другие не продавали лицензию на производство, а только готовые чипы. АТИ же согласилась чтобы по ее лицензии майки у кого захотят клепали свои Xenos-ы абсолютно без участия АТИ, выплачивая по лицензии какие-то копейки и по совместительству не зависящие от тёрок этой самой АТИ с ее подрядчиками. Думаю в этом поколении все то же самое. Ни интел ни NV не пошли на то чтобы продать технологии вместо чипов. А АМД всилу раздолбайности и известных экономических проблем - пошли. Вопрос только почему такие унылые спеки - но это уже за рамками Intel vs NV vs AMD - обрезок могли и у первых заказать...

Вашу чушь будет читать любой школота. Мимо.

[San Sanich]

nikolaiii

Понимаю вас, но давайте так договоримся:

1. В консоль нельзя запихнуть слишком прожорливое железо. То что вы измерили на своём компьютере вы наверное мерили не под максимальной нагрузкой, потому как слабо верится что бы Phenom II X6 с HD 7850 (рекомендованная мощность БП по моему для неё 550 Ватт) мог нормально функционировать на 200 ватном блоке питания. Игры это всегда очень высокая нагрузка.
2. То что называют мобильным Core i7 не всегда и на звание десктопового Core i3 тянет. Маркетинг так его за ногу.
3. На консоль вряд ли поставят что - то типа Zalman cnps 10x Performa. Иначе консоль просто становится игровым системным блоком с подключением к телевизору. А этого делать нельзя, иначе лезим в нишу ПК откуда по идее надо переманивать народ а не конкурировать на одном поле. Нужен пассив или супердолговечный вентиль работающий на минимальных оборотах. Типа того что делает Noctua. Но там один вентиль будет стоить...

[vidima]

печаль 720й консоли заключается в том что там действительно старое железо стоит. в отличие от первого хбокса.

Новая архитектура Jaguar для встраиваемых устройств - от планшетов до серверов, это по-твоему старое железо?

напомню 1й вышел в 2001 году и там стоял гибрид целерона\п3 на 733 мгц, в то время топом был п3 1200, а первые п4 велиамейты были уг. т.е. проц был очень неплох на дату релиза.
гпу там стоял опять же микс 3го и 4го жефорса, вот только 4й вышел через полгода после консоли. т.е. графика была топовая.

Xbox 720 - 1.23 Терафлопс

Microsoft Xbox 360 — 115,2 Гфлопс
Sony PlayStation 3 — 218 Гфлопс

Мощнее некуда

ягуар топ для встройки, разве хбокс похож на планшет?
я писал о сравнении пс в 2001 и 1м хбоксом, при чем тут хбокс 360 и пс3 и чижу понятно что платформа 2013 года будет быстрее платформы 2006 года.

[Pick]

ягуар топ для встройки, разве хбокс похож на планшет?

А давно в планшеты ставят 8-ядерники? А про серверов почему ты не учитываешь? Современные ПК страдают высокой латентностью памяти и процессорных кэшей. В новых консолях такого органичения не будет. Вот и где будет видна реальная производительность.

я писал о сравнении пс в 2001 и 1м хбоксом, при чем тут хбокс 360 и пс3 и чижу понятно что платформа 2013 года будет быстрее платформы 2006 года.

В 2001 вышел народный доступный Duron 750 и разорвал Pentium III 733 в клочья. На это время были 1 ГГц процы.

[nikolaiii]

San Sanich
специально для вас, до завтра замеряю под сайнбенч поставлю проц, а видео под майнинг, вангую что будет около 250ватт, так-как что-то подобное я уже делал, но видео было другое.

Как я и писал, получилось ровно 261Ватт нагузки.

[doc-oc]

а сейчас что? полная пичалька, которую никакие оптимизации софта не спасут, а если учесть что цикл производства 720 консоли опять будет лет 5, то прдставляете как она отстанет от пс через 5 лет если она уже сейчас 3-4 раза отстает.

Полностью поддерживаю, полная пИчалька. Железо унылое до безобразия, а жизненный цикл новых консолей будет как минимум не меньше нынешних (а это на минуточку восемь лет, не пять, а восемь б....). Так что не нужно рассказывать об оптимизации и т.д. Эти железки уже на момент выхода будут устаревшими, так что можете забыть о стабильных 60fps с действительно достойной графикой и физикой. Будет через пару лет как сейчас в Far Cry 3, 20-30fps с проседаниями вплоть до 14fps. Красота!
P.S. Всезнающие минусодрочеры налетайте