Слух: архитектура Zen 4D станет ответом AMD на гибридную технологию Intel

[-_-]

Предлагаю обсудить Слух: архитектура Zen 4D станет ответом AMD на гибридную технологию Intel

Ожидается, что Zen 5 могут принести рост IPC от 20% до 40% по сравнению с Zen 4.

А представят, наверное, 16+16?

[black_frog]

ZEN 5 Big.Little confirmed.

Ммм... Крики "НЕДОЯДРА, НИНАДА, ЗАЧЕМ ОНО В ДЕСКТОПЕ" от красных фанатов будут, попкорн готовят?

[lDevilDriverl]

Предлагаю обсудить Слух: архитектура Zen 4D станет ответом AMD на гибридную технологию Intel

слив аккурат под выход 12 серии... совпадение? не думаю....

[zmax]

Ммм... Крики "НЕДОЯДРА, НИНАДА, ЗАЧЕМ ОНО В ДЕСКТОПЕ" от красных фанатов будут, попкорн готовят?

про десктоп ни слова в новости, это Вы нафантазировали.

[EasyMod]

Я так понял логика такая, что например все 16 ядер всё равно не удержать на макс частоте, то лучше 8 на максимум и 8 энергоэффективных на своём максимуме

[black_frog]

[Alexey1977]

пока этот Zen5 выйдет еще 100 раз все переиграется.

[1nsane]

Технически такой подход не противоречит недавнему интервью - одна и та же архитектура zen в зависимости от потребностей может быть и энергоэффективной, и производительной. Другое дело, что никто не ожидал, что они сделают вот такого монстра.
Я и сейчас не ожидаю, слухи слишком притянуты за уши.

[MORTAL]

ZEN 5 Big.Little confirmed.

Ммм... Крики "НЕДОЯДРА, НИНАДА, ЗАЧЕМ ОНО В ДЕСКТОПЕ" от красных фанатов будут, попкорн готовят?

В том виде в котором это преподносит (якобы преподносит) интел мощные и энергоэффективные действительно нафиг надо, учитывая что ядра давно умеют скидивать частоту, напряжение и т. д.
Тут суть если подумать думаю в другом, что у Интела раньше чем у АМД подошла граница когда под крышку десктопного проца не засунешь очередные +100500 обычных ядер, а ничего сверх нового, прорывного в архитектуре уже вряд-ли придумают (обсосали х86 в доль и поперёк) вот и выкручиваются как могут. Только Интел вытащила козырь "недоядер" уже сейчас

[1nsane]

прорывного в архитектуре уже вряд-ли придумают (обсосали х86 в доль и поперёк)

Со всем согласен кроме вот этого. Это интел делал вид, что x86 изжила себя. У АМД еще вполне себе нормальные планы на x86, а просто так они такие заявления не делают. Имхо еще лет 5 прогресса с x86 для АМД ожидается.
Другое дело, что интел к этому времени уже начнет клепать арм или и вовсе гибрид какой-нибудь, чем черт не шутит. Они-то точно для себя исчерпали x86. А олдовые инженеры, которых позвал Гелсингер, исчерпали для себя x86 еще десятки лет назад, лол.

[_nevermind]

Ммм... Крики "НЕДОЯДРА, НИНАДА, ЗАЧЕМ ОНО В ДЕСКТОПЕ" от красных фанатов будут, попкорн готовят?

про десктоп ни слова в новости, это Вы нафантазировали.

Нет, это ты новость читаешь невнимательно.

Zen 4D (амуде биг.литл) в HEDT и Desktop.

Везде они будут.

[manbearboar]

x86 изжила себя. У АМД еще вполне себе нормальные планы на x86, а просто так они такие заявления не делают. Имхо еще лет 5 прогресса с x86 для АМД ожидается.
Другое дело, что интел к этому времени уже начнет клепать арм

Между x86 и ARM никакой принципиальной разницы нет.
Посмотрите интервью главного разработчика Zen у Ананда.

[1nsane]

Между x86 и ARM никакой принципиальной разницы нет.
Посмотрите интервью главного разработчика Zen у Ананда.

Смотрел. Более того, учился как раз по направлению, связанному с изучением микропроцессоров (230101, если что).
Так вот, принципиальной разницы в них нет лишь на бумаге - типа оба должны быть RISC, да и все тут. А уж подобрать взаимозаменяемые иструкции - ну, сложновато, но не невозможно.
Только вот x86 уже разожралась вполне себе до CISC, но номинально все равно считается RISC. Виной тому как раз прогресс в накидывании свистоперделок к ядрам, шинам, кешу, префетчерам, алу и пр. Вот когда x86 были одноядерные - там да, было проще. Да и уже тогда они начали обрастать логикой, противоречащей RISC.
Короче, есть между ними разница. Причем даже так - x86 может заменить арм с небольшими потерями производительности в интерпретации. Арм в подавляющем большинстве случаев потратит в разы больше времени, чтобы интерпретировать инструкции x86.

[manbearboar]

Виной тому как раз прогресс в накидывании свистоперделок к ядрам, шинам, кешу, префетчерам, алу и пр.

"Ядра, кеши, префетчеры" никакого отношения к наборам инструкций не имеют.

ARM тоже разрастётся, если из него захотят сделать что-то производительное.

Только вот x86 уже разожралась вполне себе до CISC, но номинально все равно считается RISC

x86 никогда к RISC не относилась, перечитайте свои конспекты где вы там учились.

[1nsane]

"Ядра, кеши, префетчеры" никакого отношения к наборам инструкций не имеют.

Все верно. Они имеют отношение к идеологии CISC.

ARM тоже разрастётся, если из него захотят сделать что-то производительное.

Собственно, что эппл и сделали) При этом уложились в хороший транзисторный бюджет и потребление. За что честь и хвала их инженерам - нашли баланс между юзабельным арм и жрущей подстанцию молотилкой инструкций.

[manbearboar]

При этом уложились в хороший транзисторный бюджет и потребление. За что честь и хвала их инженерам - нашли баланс между юзабельным арм и жрущей подстанцию молотилкой инструкций.

Если что, M1 самый маленький в полтора раза больше по транзисторному бюджету, чем АМД-шный 8-ядерный мобильный Cesanne.

[1nsane]

x86 никогда к RISC не относилась, перечитайте свои конспекты где вы там учились.

Ох точно, наоборот же Все задумывалось как CISC, но многоядерность привела эту идею по сути к RISC (если отбросить все, кроме ядер).

[_clawfinger_]

Если что, M1 самый маленький в полтора раза больше по транзисторному бюджету, чем АМД-шный 8-ядерный мобильный Cesanne.

Не правильно порівнювати сок з процесором, це все таки різні речі. Наприклад в процесорах амд нема склейки з оперативки.

[Scoffer]

ARM тоже разрастётся, если из него захотят сделать что-то производительное.

Вже розрісся. SVE/SVE2 вигадали люті наркомани.

Відправлено через 4 хвилини 48 секунд:

принципиальной разницы в них нет лишь на бумаге

Принципової різниці в них немає в самому підході до справи: компілятор через ISA передає однакову кількість інфи в проц. Відповідно теоретичний рівень продуктивності теж однаковий. Ітаніум, наприклад, передавав інфи сильно більше (але там свої проблеми, просто як приклад що відміні підходи теж існують).

[rasallom]

Например, сейчас у Intel имеется две отдельных микроархитектуры для гибридных процессоров, что несет дополнительные нагрузки к развитию обеих....
---
...которые оплатит ессно покупатель....