Xbox планує розвивати серії The Elder Scrolls, Fallout, Quake, Wolfenstein та DOOM

[kairo]

Експерт намалювався) Hunyuan3D хоч раз в житті користувався?

Моя дружина Senior 2D/3D Artist. Те, що ти розповідаєш було актуально роки півтора назад. Контора скоротила художників і взяла джунів з АІшкою. Як результат, почали проси*атися усі терміни, бо ніяка АІ-шка нічого не замінить. Терміново почали набирати художників назад.

купу "скульпторів" джунів замінили однією машинкою з РТХ 5090

5090, це кусок заліза. АІшка, це просто софт. Сказати, що карта замінить скульпторів, те саме, що сказати, що фотошоп замінить художників.

[kabostebeztak]

загуглив, пишуть що з id звільнили майже 50% штату, зв*здец

Для людей, які не дуже в темі самої розробки ігор та структури великих студій пояснюю.
На сьогоднішній день відсоток від штату (в середньому по палаті для великих студй до скорочення):
QA - максимум 10%. В цілому можна різати, бо автоматизовані рішення на базі Claude та інших нормально так виловлюють помилки в коді. В багатьох студія порізали раніше, і скоротили до 5% від штату.
Художній відділ (від молодших концепт-артистів та борзописців до моделерів та VFX) - до 50% всього штату студії. Від викиду на мороз половини художнього відділу мало що міняється, бо навіть скульптинг на рівні джуна може робити (навіть на залізі рівня Arc B570 і дуууже швидко, що особисто перевіряв ставлячи на поток модельки по фото) щось по типу Hunyuan3D. Фотограметрія зараз теж максимально автоматизована, хто цікавився - знає. Тож, джуни просто стали не потрібні, бо грубу модель за декілька швилин по концепт-арт скетчу може згенерувати Hunyuan3D.
Кодери - максимум 35% від штатки, у когось після попередніх скорочень їх може й 20% лишилось, і навіть там є кого порізати при наявності безлімітного Копайлота від самих Майкрософтів (джунів на вихід).
Геймдизайнери та левелдизайнери - дай боже якщо 10% від штату, тут особливо і не скоротиш.
Маркетинг - насправді за всі попередні пару років скорочень їх і так порізали до 5% штату, бо першими просили на вихід.
Мудре керівництво та погонщики - відсотків 10% штату. Можно й порізати, але цих майже ніколи не трогають.

Тож тут питання, кого саме викинули на мороз. Ясна справа, що тімлідів, архітекторів та сеньйорів, що займались рушієм і пальцем не торкнуться. Бо рушій, це актив використовуємий цілим рядом студій.
Якщо купу "скульпторів" джунів замінили однією машинкою з РТХ 5090, то повірте, ви ніякої різниці не помітите. Ще раз кажу, в кого є залізо, можете перевірити. Сучасні рішення автоматизують процес так, що ти можеш зробити фото якогось крісла в офісі в одній проекції на телефон і за 2 хвилини отримати грубу модель, яку треба тільки відшліфувати.

слоп

[Devianne]

Якщо купу "скульпторів" джунів замінили однією машинкою з РТХ 5090, то повірте, ви ніякої різниці не помітите. Ще раз кажу, в кого є залізо, можете перевірити. Сучасні рішення автоматизують процес так, що ти можеш зробити фото якогось крісла в офісі в одній проекції на телефон і за 2 хвилини отримати грубу модель, яку треба тільки відшліфувати.

ви серьйозно вважаєте що такі фірми тримають у себе багато джунів? ))))

[1234waltz]

Експерт намалювався) Hunyuan3D хоч раз в житті користувався?

Моя дружина Senior 2D/3D Artist. Те, що ти розповідаєш було актуально роки півтора назад. Контора скоротила художників і взяла джунів з АІшкою. Як результат, почали проси*атися усі терміни, бо ніяка АІ-шка нічого не замінить. Терміново почали набирати художників назад.

Хто ж їм винуватий, що вони тупі. Розумні корпорасти роблять як я написав, звільняють джунів (та й мідлів, буває), а сеньйора батогом заставляють з ШІ існтрументами робити в два рази більше роботи. Рецепт простий. Судячи по різним інтерв'юшкам Шраєра та інших геймдев-журналістів, більшість корпоратів так і роблять - звільняєш частину людей, і загоняєш лишившихся робити в два рази більше роботи з інструментарієм новим.
Деякі звісно епічно фейлять, не порахувавши кости, та спускаючи на токени більше ніж на попередній штат. Але ті, кому вистачає не сервісів, а локальних рішень (з 3Д моделями якраз на локальному залізі прекрасно працюється) - дуже так в плюсах від цього двіжу.

слоп

Так фарш назад вже не провернути. В якихось речах звісно чиста спекулятивна "ші-лихоманка" та спускання бабла з нульовим вихлопом. Ала в багатьох моментах індустрія вже до того "як було раніше" не повернеться.

[Ostin]

Рецепт простий

тут можна було багато починати писати про те, де вони братимуть нових "сініорів", коли старі пішли\померли. Про те, шо думати і виконувати рутину - це загалом різні процеси, але проста рутина ростить інженерну думку на практиці.
Я процитую свою дружину її вчорашніми словами: "ця молода колега взагалі не вміє мислити логічно, від причини до наслідку. Просто намагається "щось" зробити".
Це не про айтішку, це про недосвідчених колег. А щоб стати досвідченим колегою - треба пройти шлях, а не ШІ навчання чи тренінг.
Дуже сумні настануть часи в сферах, де недосвідчені колеги починають свій день з "окей, гугл клод".

батогом заставляють з ШІ існтрументами робити в два рази більше роботи

Саме так. Рабів заставляють виконувати більше роботи. Бо потрібно урвати грошенят тут і зараз. Ніколи такого не було

[1234waltz]

ви серьйозно вважаєте що такі фірми тримають у себе багато джунів? ))))

Буквально в "золоті" ковідні та перші пост-ковідні роки їх набирали у божевільному обсязі, до чверті всього від штату в деяких компаніях. Не кажучи вже про той момент, що й мідлів значна частина "дута" була, не відповідаючи кваліфікації в реалі. В ковідні часи псевдо-мідлів (на галерах звісно) і до 40% було (та й в купі студій з роздутим штатом таких "талантів" вистачало).
За останні 4 роки ситуація так обернулась, що вже мідлів нормально так ріжуть (які частоі не мідли були зовсім, а натуральні джуни), перевіряючи їх реальну відповідність та автоматизуючи процеси. Перші "шокові" звільнення до ШІ-лихоманки так взагалі були звичайним скидом баласту, коли менеджмент трохи прочухався, кого понабирав в КОВІД і нащо це було взагалі робити.

Відправлено через 4 хвилини 1 секунду:

тут можна було багато починати писати про те, де вони братимуть нових "сініорів", коли старі пішли\померли.

Про цю проблему мало хто думає. Але судячи з в'юх тех.бро від кодінгу, а не менджменту - вся ідея в тому, що людей загалом менше потрібно буде і дефіцит сенйорів через умовні 25 років буде не такий вже страшний, як його зараз малюють.
А скоріше за все будуть качелі, як зі спробами регулювати народжуваність в КНР, коли так боролись з високою народжуваністю, що викопали собі невеличку демографічну яму з пенсіонерів років через 20.

Відправлено через 7 хвилин 27 секунд:
Ну, й загалом. Проблема великих студій, в їх страшній неефективності. Коли корпорація бачить, що є купа невеликих студій, що робить ігри меншими силами і більшими продажами в проданих копіях. Тут доволі природньо, що вони будуть різати такі студії.
Глибинну проблему, чому саме ці малі студії роблять краще вони звісно розбирати не будуть.
Бо маленька студія має творчу свободу, не купує за божевільні грощі права на якусь тухлу франшизу з правами на якись музичний хіт за пів ліма баксів, бо там не сидить десяток 50-річних бізнес геніїв, що почитали цифри з продажі лутбоксів та внутрішніх магазинів скінів та захотіли це затягнути в сінглову гру.
То й таке.

[tornadox]

QA - максимум 10%. В цілому можна різати, бо автоматизовані рішення на базі Claude та інших нормально так виловлюють помилки в коді. В багатьох студія порізали раніше, і скоротили до 5% від штату.

Не знаю статистики, але враховуючи відмову соні від фізичних дисків, це закономірний наслідок, сучасні ігри ніхто не тестує.
Тому те, що виходить на дисках, одразу ж при запуску потребує day one патчів іноді в кілька десятків ГБ.

[1234waltz]

Не знаю статистики, але враховуючи відмову соні від фізичних дисків, це закономірний наслідок, сучасні ігри ніхто не тестує.
Тому те, що виходить на дисках, одразу ж при запуску потребує day one патчів іноді в кілька десятків ГБ.

Та може їх й тестують, просто через дедлайни тупо не виправляють по принципу - після релізу пропатчимо, як час буде. Та й Хартман жалівся, що вони з командою розробників ядра Linux просто не встигають реагувати та розбирати ШІ баг-репорти від автоматичних тестувань.

[tornadox]

Та може їх й тестують, просто через дедлайни тупо не виправляють по принципу - після релізу пропатчимо, як час буде. Та й Хартман жалівся, що вони з командою розробників ядра Linux просто не встигають реагувати та розбирати ШІ баг-репорти від автоматичних тестувань.

Зараз така конкуренція на ринку ігор, що будь-яка нова гра має конкурувати зі всім що вже є на ринку. Враховуючи величезну кількість інструментів зараз випустити гру зовсім не важко, а от зацікавити гравця стає все складніше. Дуже багато студій зарах переходять на Early Access та покладаються на бета-тестерів.

[Геральт]

сучасні ігри ніхто не тестує.

Rly?

Дуже багато студій зарах переходять на Early Access та покладаються на бета-тестерів.

З осаннього великого хіба що BG3 пригадається. Щось не пам'ятаю сінгла від тих же Юбі в дочасному доступі
А дрібнота так, інколи грішить дочасним. Але й там "дуже багато", - це сильно перебільшено.

[tornadox]

З осаннього великого хіба що BG3 пригадається. Щось не пам'ятаю сінгла від тих же Юбі в дочасному доступі

Можливо в медіа нема хайпу як такого, але в убіків є Playtest, і Insider Program, та навіть закриті бети.

[Vpupkin]

А хтось ще вірить у багтезду і чекає їхніх поделок на їхньому рушії?

[MqM]

1234waltz

бо навіть скульптинг на рівні джуна може робити (навіть на залізі рівня Arc B570 і дуууже швидко, що особисто перевіряв ставлячи на поток модельки по фото) щось по типу Hunyuan3D

Чому нічого не кажеш за сітку і зайві полігони? З цим явні проблеми. На жаль ці всі моделі зроблені в нейронках треба сильно оптимізувати, а в деяких випадках легше зробити з нуля. Сирими підходять хіба під 3d друк

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Як можна по одному реченню, зрозуміти, що людина взагалі не в темі.

Експерт намалювався) Hunyuan3D хоч раз в житті користувався?

Відправлено через 1 хвилину 27 секунд:
Може meshroom юзав?

Я користувався різними нейронками і вони ледь недавно навчилися робити просто адекватні складний моделі, але сітка це суцільний хаос. Дати таку модель аніматору і він одразу пошле слідом за тими нейронками

[1234waltz]

Чому нічого не кажеш за сітку і зайві полігони? З цим явні проблеми. На жаль ці всі моделі зроблені в нейронках треба сильно оптимізувати, а в деяких випадках легше зробити з нуля. Сирими підходять хіба під 3d друк

Момент 1. Я ж не виключав людину з процесу, а казав про зменшення кількості людей необхідних для масштабних проектів. Ручну роботу ніхто не відміняв. Але якщо людина не може навіть готову модельку пройти стандартними інструментами Блендера чи мешміксером, то це вже прямо сумно. Щодо складних моделей з високою деталізацією, таке ШІ поки й не довіряють.
Момент 2. Станом на зараз є не ідеальні, але ефективні авто-дециматори які працюють в пайплайні з Hunyuan3D, від тих жеж самих Тенцентів. Ну й сам свіжий Hunyuan3D вже має як оптимізацію на етапі генерації, так і буквальне задання параметрів моделі. Тож прогрес на місці не стоїть, от в цьому році заопенсорсили та пропатчили другу версію. Третя поки тільки за грощі в складі комерційних продуктів.
П.С. Та й сама проблема зайвих полігонів була й до генеративного ШІ, і якось люди самі кривими руками без клятого ШІ це робили.

[kairo]

На сьогоднішній день відсоток від штату (в середньому по палаті для великих студй до скорочення):
QA - максимум 10%. В цілому можна різати, бо автоматизовані рішення на базі Claude та інших нормально так виловлюють помилки в коді. В багатьох студія порізали раніше, і скоротили до 5% від штату.
Художній відділ (від молодших концепт-артистів та борзописців до моделерів та VFX) - до 50% всього штату студії. Від викиду на мороз половини художнього відділу мало що міняється, бо навіть скульптинг на рівні джуна може робити (навіть на залізі рівня Arc B570 і дуууже швидко, що особисто перевіряв ставлячи на поток модельки по фото) щось по типу Hunyuan3D. Фотограметрія зараз теж максимально автоматизована, хто цікавився - знає. Тож, джуни просто стали не потрібні, бо грубу модель за декілька швилин по концепт-арт скетчу може згенерувати Hunyuan3D.
Кодери - максимум 35% від штатки, у когось після попередніх скорочень їх може й 20% лишилось, і навіть там є кого порізати при наявності безлімітного Копайлота від самих Майкрософтів (джунів на вихід).
Геймдизайнери та левелдизайнери - дай боже якщо 10% від штату, тут особливо і не скоротиш.
Маркетинг - насправді за всі попередні пару років скорочень їх і так порізали до 5% штату, бо першими просили на вихід.
Мудре керівництво та погонщики - відсотків 10% штату. Можно й порізати, але цих майже ніколи не трогають.

Тож тут питання, кого саме викинули на мороз. Ясна справа, що тімлідів, архітекторів та сеньйорів, що займались рушієм і пальцем не торкнуться. Бо рушій, це актив використовуємий цілим рядом студій.

"За інформацією, яка поширюється в мережі, id Software скоротила близько 95 працівників. Найбільше постраждали технічні спеціалісти — програмісти, тестувальники, інженери інструментів розробки та інші співробітники, відповідальні за технологічну складову проєктів. Якщо ця інформація підтвердиться, під загрозою може опинитися і подальший розвиток фірмового рушія id Tech. Повідомляється, що під скорочення потрапили навіть ветерани студії, які працювали в ній понад десять років."

"Відомий представник індустрії Джордж Бруссард, посилаючись на власні джерела, заявив, що після скорочень у студії залишилися переважно керівництво, художники та дизайнери."

"Rip idTech, which was amazing."

[den888]

старкрафт, варкрафт хде ?!

[Сidonix]

А раніше чого не розвивала?

[MqM]

1234waltz

Це ж які магічні інструменти Блендеру автоматично усувають всі недоліки? Ви в курсі, що на виході модельки мають сотні тисяч і мільйони полігонів? Як цей хаос впорядкувати? Проблема ж якраз в тому, що нейронки не вміють ловполі робити.
Я щось прослухав більшість профі 3d художників на ютубі і всі сходяться на тому, що потрібна ретельна ручна робота

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

На сьогоднішній день відсоток від штату (в середньому по палаті для великих студй до скорочення):
QA - максимум 10%. В цілому можна різати, бо автоматизовані рішення на базі Claude та інших нормально так виловлюють помилки в коді. В багатьох студія порізали раніше, і скоротили до 5% від штату.
Художній відділ (від молодших концепт-артистів та борзописців до моделерів та VFX) - до 50% всього штату студії. Від викиду на мороз половини художнього відділу мало що міняється, бо навіть скульптинг на рівні джуна може робити (навіть на залізі рівня Arc B570 і дуууже швидко, що особисто перевіряв ставлячи на поток модельки по фото) щось по типу Hunyuan3D. Фотограметрія зараз теж максимально автоматизована, хто цікавився - знає. Тож, джуни просто стали не потрібні, бо грубу модель за декілька швилин по концепт-арт скетчу може згенерувати Hunyuan3D.
Кодери - максимум 35% від штатки, у когось після попередніх скорочень їх може й 20% лишилось, і навіть там є кого порізати при наявності безлімітного Копайлота від самих Майкрософтів (джунів на вихід).
Геймдизайнери та левелдизайнери - дай боже якщо 10% від штату, тут особливо і не скоротиш.
Маркетинг - насправді за всі попередні пару років скорочень їх і так порізали до 5% штату, бо першими просили на вихід.
Мудре керівництво та погонщики - відсотків 10% штату. Можно й порізати, але цих майже ніколи не трогають.

Тож тут питання, кого саме викинули на мороз. Ясна справа, що тімлідів, архітекторів та сеньйорів, що займались рушієм і пальцем не торкнуться. Бо рушій, це актив використовуємий цілим рядом студій.

"За інформацією, яка поширюється в мережі, id Software скоротила близько 95 працівників. Найбільше постраждали технічні спеціалісти — програмісти, тестувальники, інженери інструментів розробки та інші співробітники, відповідальні за технологічну складову проєктів. Якщо ця інформація підтвердиться, під загрозою може опинитися і подальший розвиток фірмового рушія id Tech. Повідомляється, що під скорочення потрапили навіть ветерани студії, які працювали в ній понад десять років."

"Відомий представник індустрії Джордж Бруссард, посилаючись на власні джерела, заявив, що після скорочень у студії залишилися переважно керівництво, художники та дизайнери."

"Rip idTech, which was amazing."

Вбити з кращих рушіїв, які мають у власності, але далі берегти динозаврів, як от Creation engine
Надіюсь це не правда, інакше ідіоти.

[VovaII]

MqM

інакше ідіоти.

Скоріше динозаври, що вимруть.
Пригадую як Інтел додумався скорочувати інженерів, бо дорого коштують. Далі Ви в курсі.

[Tetronga]

Робити нові ігри і нові франшизи? Нє. Доїти серії епохи диназаврів? Так!