Продажі Kingdom Come: Deliverance II сягнули шести мільйонів копій, гра отримала знижку 60%

[Геральт]

AlexWest
От де я казав, що не грав KCD2? Ти знову щось своє додумуєш. Не пройшов. Але пограв достатньо. Ті ж яйця, тільки в профіль.
Ок, чому соулси... Тому що є норм бойовка ->бойовка не дуже -> соулси -> і на самому дні бойовка KCD.

Ну, якщо знайдеш гонки, які натягують на GOTY (бо ж там не тільки гонка, а гарні краєвиди, цікаві завдання, машинку можна кастомізувати...), але в яких жоден суперник тобі конкуренцію не може скласти через нітро, яке вмикається 1 кнопкою і яке безмежне по запасу, то так, можеш скодити і довести який то нудний жанр яка то нудна гонка. Тобі запропонують не користуватись тим нітро, як справжньому джентельменові. Саме для того розробники його в обидві частини гри й додали Та й взагалі, те нітро ще спробуй включи. Подужати вхідний тренінг на самому початку гри може не тільки лиш кожен

[8lack]

В3 це хороша гра, зі своїми приколами та нюансами, але вона не про хардкор чи його подобу у вигляді складної бойової системи, а про пророблений світ та гарну історію.
Гадаю, ні для кого з тих хто в неї грав не секрет що робить здається, клавіша Alt, за замовчуванням. А власне дозволяє ухилитись за один раз, та опинитись за півкілометра від супротивника за кілька разів (а там вже далі хілитись/знімати інтоксикацію/заново обмазуватись чим завгодно). Багато хто так і грає: тупо заклікав-відскочив, іноді прожав якийсь знак для специфічного супротивника, і наприклад в фізичному білді цим все й обмежується. Тобто навіть стандартні перекати не завжди потрібні, один лиш Alt вас виручить у багатьох ситуаціях.
А, вибачаюсь, ще гранати забув, без більшості яких в принципі можна обійтись, якщо звісно не проти дуже специфічного противника битись, типу магічного створіння.

В ККД я такої штуки, яка допоможе не здохнути у переважній більшості ситуацій навіть проти зграї опонентів не помічав. А у В3 скакати можна хоч від цілої армії, якщо гра не обмежує локаційно - головне не занадто нагліти під час заклікування, щоб не пропустити зайвий удар вилами в спину. А від того ж вищезгаданого грифона можна тупо перекотитись вбік для різноманітності, благо що момент коли він на вас налітає може не побачити тільки людина з дуже "специфічною" реакцією. Власне от так от можна всю гру "довідстрибуватись" до потрібного білда і сета зброї)

Та і в соулсах, які ставлять нижче "не дуже бойовки", так пострибати не вийде новачку, ті ж самі parry з різною/проти різної зброї, та бекстаби - не завжди тривіальна ситуація.

П.С.: фраза Ередіна про "фінти та піруети", яку гравці мабуть теж чули, то як раз і є такий собі тонкий тролінг на цю тему.

[lividum]

AlexWest
Я уже слишком старый для такого "реализма" Мне боевка тут по эффективности и эффектности напоминает размахивание резиновым дилдаком. Никакого ощущения дистанции. Корявые и медленные анимации. Это да, очень самобытно. Не спорю. Я не знаю, что в вашем понимании пресс Х ту вин. Игры серии соулс и ведьмака я такими не считаю. Там есть разнообразие, есть динамика. А здесь какая-то вялая тягомотина. Вызывающая лишь раздражение. Речь, напомню, идет о первой части. Про вторую ничего не знаю.

[Vladys77]

Я теж цей банер бачив.

Але KCD2 не позбулася проблем KCD1.
Дурнувата боївка, дурнувата алхімія з безглуздим набером однотипних дій, які треба повторювати сотні разів. Та сама пласка трава залишилась

Звісно перед початком гри якщо накрутити купу модів, то її можна довести до більш-менш грабельного стану.

Проте я ще не граючи в KCD2 не розділяв захопливих відгуків фанатів про найкращу гру.
Найкраща гра, як я і всім пояснював до того, це Експедиція 33. А KCD2 це гра на 7/10 і від першої відрізняється лише покращеною графікою.

Добре що є незалежні інді студії, які роблять якісь нові ігри і потім перетворюються на повноцінні студії. Наприклад CDPR вже пройшла шлях від інді до розробника ААА ігор. А War Horse лише на шляху до цього. І можливо їхня третя гра стане повноцінною ААА грою.

Вчора проходив один квест і згадав ще одну фінську здається перспективну студію з грою The Alters.
Ти виконуєш квест і щоб ти не робив, а позитивного варіанту вирішення немає. Бо розробники для додавання драматизму заскриптували завдання лише на негативний результат. В цьому і відмінність дорослих студій, від тих, що ще шукають свою нішу. Результати ваших дій можуть бути і негативні, але мають бути і інші варіанти, як мінімум з меншим негативним наслідком чи можливістю виправити ситуацію пізніше.

І загальних таких дрібниць від незручності інтерфейсу та керування, до нескінченної біганини для виконання якогось дрібного квеста, все це ще недоробки через гамаганея бути не такими як всі і вигадати щось дебільне/оригінальне на зразок чьолки в iPhone замість полірування до ідеалу того ще вже відоме і добре працює.

В KCD1 так вже під кінець задовбали ті квести, що думав може вже пркинути, але ж хотілось дізнатись кінцівку сюжету.

[kairo]

Геральт
Відьмак 3, шедевральна гра, але боївка там проста. Я її перепройшов пару років назад на макс складності, взагалі нічого складного. Боївка КСД специфічна, але мені особисто сподобалась, щось нове, а не банальне заклікування.

[Vladys77]

Кстати да, вторая часть однозначно РПГ года, настолько проработанную и качественную игру редко вижу.

Не згоден, як і всі ігрові премії року. Ми ж всі вже знаєму яка гра найкраща гра року

І нааіть у вузькому сегменті RPG у Expedition 33 краща та гдибша прогресія, не кажучі про сюдет, який тебе захоплює з перших 10 хв.
В KCD1 мені знадобилось більше 20 годин, щоб гра мене якось почала затягувати

Відправлено через 3 хвилини 21 секунду:

Нічого KD не отримав, бо всі носились з Expedition 33. Чехи ще і щедріші, бо віддають по хорошій знижці гру, коли франузи зробили тільки -20%

Експедіція на релізі була безкоштовна в Game Pass. То хто щедріший ?

І носились з Експедицією не дарма. Бо це гра аід невеликої студії, яка виглядала як відполірований ААА проєкт. А KCD2 це лише KCD1 з покрпщеною графікою. А от KCD1 виглядає як недоробленна гра амбітної інді студії

[AlexWest]

Геральт
По цьому зробив висновок, що не грав:

може зможеш меня пройняти, я візьму по знижці 2 частину і побіжу насолоджуватись (але це не точно)

Тоді останнє питання: всі, хто лишив позитивні відгуки, огляди-рекомендації, нагороди і т.д. не бачили, що бойовка там поломана і не працює, бо якийсь магічний прийом всіх перемагає з першої спроби і робиться дуже легко? Вони всі тупі і сліпі?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

AlexWest
Я уже слишком старый для такого "реализма" Мне боевка тут по эффективности и эффектности напоминает размахивание резиновым дилдаком. Никакого ощущения дистанции. Корявые и медленные анимации. Это да, очень самобытно. Не спорю. Я не знаю, что в вашем понимании пресс Х ту вин. Игры серии соулс и ведьмака я такими не считаю. Там есть разнообразие, есть динамика. А здесь какая-то вялая тягомотина. Вызывающая лишь раздражение. Речь, напомню, идет о первой части. Про вторую ничего не знаю.

Ви як і цей Геральт. Вам подобається драйв і швидкість, то нащо йшли в KCD? Там же по трейлерах видно, що бойовка приземлена і не про ефектність. Не розумію цих людей. Я не йду в Соулси, бо бачу, що не моє.

[lividum]

Вам подобається драйв і швидкість, то нащо йшли в KCD? Там же по трейлерах видно, що бойовка приземлена і не про ефектність.

Да не смотрел я трейлеры. Я их вообще стараюсь не смотреть, чтоб спойлеров не видеть. Все сам пробую. Просто такая боевка оказалась для меня неожиданностью и у меня подгорело. Хотел хорошую историю и на тебе. Не судьба теперь.

[Vladys77]

Геральт
Відьмак 3, шедевральна гра, але боївка там проста. Я її перепройшов пару років назад на макс складності, взагалі нічого складного. Боївка КСД специфічна, але мені особисто сподобалась, щось нове, а не банальне заклікування.

Ви не той синонім підібрали. Не банальна і дебільна - це трохи різні речі . Не треба вигадувати велисопед, якщо він вже давно чудово їздить.

В Відьмак 3 не складно боївка, але нормальна і вона є.
В KCD боїв майже немає, одна біганина по карті, а бої - коли натрапив по дорозі на засідку і вирішив лишитись, щоб назбирати луту з трупів. Але до того якщо на тебе нападає більше ніж один бандит, то з такою боївкою в тебе шансів небагато.

Коли грати не зручно, то це НЕ оригінально, це НЕ зручно.

Відправлено через 19 хвилин :

Геральт
По цьому зробив висновок, що не грав:

Ви як і цей Геральт. Вам подобається драйв і швидкість, то нащо йшли в KCD? Там же по трейлерах видно, що бойовка приземлена і не про ефектність. Не розумію цих людей. Я не йду в Соулси, бо бачу, що не моє.

Я з Геральтом вперше в думці зійшовся .
KCD гра вище середнього і явно не рівня топових ігор.

А як я міг пройти мимо, якщо RPG це мій улюблений жанр, а всі фанати KCD аж пищать, що це краща RPG .
Як ще мені не грати в "кращу" гру мого улюбленого жанру ?

Питання ж не в нудній біганині, а вона нудна . Питання в реалізації.
Поганий заплутаний інтерфейс, слабка система прокачки навичок, повторювані анімації дій, які ти виконуєш тисячі разів (збирання трав, алхімія, точіння меча тощо) вони бісять разом з купою маніпуляцій для приготування зілля. Я вчора півночі збирав трави і варив зілля. Чому не можна прибрати анімацію збору після перших десяти разів, а маніпуляція варіння після першого приготувпння нового зілля???

Чому я маю модами доводити гру до грабельного стану? А як на PS в це грати, де модів немає?

Це ж той самий соулс лайк з метою задовбати тебе. Лише там задовбують задраними спеками босів в сотні разів вищими за твої, а тут задовбують нудьгою і монотонністю однакових дій з тисячами повторень.

Виконання завдань таке саме. Воно немає сенсу, бо за виконання квестів ти зазвичай нічого не отримуєш окрім міфічного підвищення репутації і дрібних кишенькових грошей.
А квести, навіть другорядні якісь завдання, будуються на купі дрібних підзавдань за принципом збігай в купу місць на різних кінцях мапи, головне щоб ти задовбався .
Чому завдання не можуть виконуватись навколи тієї місцевості, де ти його отримав? Чому часто точки завдання розташовані так, щоб тобі довше було добиратись від найближчої точки швидкого переміщення?
Чому в RPG грі для ПК не можна зробити нормальних збережень і для цього треба ставити мод?

[Геральт]

Тоді останнє питання: всі, хто лишив позитивні відгуки, огляди-рекомендації, нагороди і т.д. не бачили, що бойовка там поломана і не працює, бо якийсь магічний прийом всіх перемагає з першої спроби і робиться дуже легко? Вони всі тупі і сліпі?

Тупі - не знаю, сліпі...скоріше засліплені. Бо ж бойовка невід'ємна і дуже важлива частини будь-якої аРПГ сучасної. Ми ж не в мин. столітті, з текстовими РПГ. І от для когось ця нікчемна бойовка нівелюється (засліплюється) сюжетом, сайд квестами, ще там чимось. Вони-то розуміють, що бойовка ніяка, опускають очі долу і скромно це називають "самобутня". Система збережень також самобутня, як і система шв. переміщень. Там багато чого самобутнього. Маркери (відсутні), карта (практично useless), прокачка (непотріб), стелс (з очима на потилиці), броньовані кущі (крізь які коняка не пролазить), неймовірні фіз кондиції коваля (який в гору піднятись не може і ламає ніжні кісточки коли з ґанку одразу на землю випадко ступить, замість сходів), тонни безглуздих механік заради механік. І т.д. Але Бог з ним, з тим всім самобутнім. Вернемось до бойовки. Легка/складна, як і цікава/нудна це, звісно, - суб'єктивщина. А от кількість смертей на гру цілком собі об'єктивний показник. І за цим показником вона поступиться дуже багатьом аРПГ. Тому ні, ніяка вона не хардкорна чи сомобутня, а просто дерев'яна і нудна.

[AlexWest]

Геральт, ох і підгорить у тебе від Готики Ремейка, відчуваю, якщо надумаєш зіграти.
Vladys77, я, при всіх її недоліках і недопрацюваннях, якось зміг віднайти хороше майже в кожному аспекті гри. Там де незручно, то часто красиво (інтерфейс, анімації ремесел), там де нудно (біготня), то часто цікаво (квести в монастирі буквально поглинули і запам'яталися). Я проходив завдання заради сюжету, а не винагороди чи очок прокачки – може, в цьому й різниця між нами?
Хтось бачить наполовину порожню склянку, а хтось - наполовину повну. Якщо задатися метою засрати гру, то завжди вийде, у будь-якій грі. Мені ж більше подобається насолоджуватись іграми. Якщо бісить окремий аспект - юзаю його рідше, якщо бісить все - просто не граю в таке, кидаю або й не починаю.
Як я завжди кажу: у гри маса недоліків, багато можна зробити краще, але в загальній картині вони губляться, і ти насолоджуєшся естетикою епохи і хорошим ритмом, підходящим для тихого середньовіччя. До RDR2 теж можна застосувати майже всі ваші претензії, але від цього гра не перестає бути топом, бо в ній, як і в KCD, навіть "мінуси" працюють на загальну картину, де мінус на мінус дає плюс.

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 39 секунд:
Vladys77, та ж алхімія в CKD - це мінігра, досить цікава, де ти можеш запороти зілля. А ви пропонуєте просто скіпати це? Так само бойовка. Розраби старалися зробити оригінальне з банального, але деякі люди краще всоте будуть жерти знайому страву, бо вона легше йде, не треба кісточки видлубувати і все таке. Ну і кумедно читати, коли досвідченого Вавру, який створив "Мафію", називають новачком у пошуках себе.

[Геральт]

AlexWest
Проігнорував готику тоді, проігнорую і зараз. Як і райзени, елекси і що вони там ще пиляли (запускав, не проходив). Студія загнулась, до речі. А от розробник ТЕС цілком ок себе почував і тоді і зараз. І ти чомусь називаєш незручність(незграбність) самобутністю. Якщо інверсувати кермо/мишку це також буде "оригінальне з банального". Спробувати можна, користуватись постійно - навряд. Якщо мені не дають норм збережень, то натискаю "ESC->Зберегти та вийти" кожні 5хв і це все одно вигідніше 15-20хв перегравань. Розумію, що розробник планував, що я одну й ту ж ділянку буду по кілька разів перегравати, а він буде тільки й те робити, що ганяти мене по карті з дуже цікавими та самобутніми квестами "знайди креслення требушета, привези креслення, відвези повідомлення". Ті креслення можна було б навіть возити (бо ж по дорозі можна комусь наваляти), якби не вбога бойовка, яку намагаєшся уникати. Бо нудна.

Механіку заради механіки потрібно скіпати. В Crimson риба руками ловиться набагато простіше і швидше, ніж вудкою. Може там також хтось душу вкладав, але таке безглуздя треба скіпати.

[Volodymyr1985]

Дуже хороша гра. Пройшов двічі і, думаю, може зимою ще раз вийде час виділити
Кому не подобається, ну не мучте себе, грайте в те, що приносить задоволення, це ж найголовніше

[Phos4]

Геральт
Попри те що я теж люблю більше Відьмака ніж КСД, об'єктивно історичних рпг я особисто більше не знаю жодної тоді як світ магії і ельфів пана Сапковського точно вже не є чимось оригінальним, і всі хто серію відьмака не любить в першу чергу згадують бойову систему, тим не менше він отримав гру року і ніхто не жалівся на 100500 рпг в відкритому світі. KCD пролетів просто тому що це був реально сильний рік в ігровій індустрії, вийди вона наприклад в 24 році мала б реальні шанси.

[waryag]

Білд треба зібрати, тобто докласти зусиль. В KCD потрібно аж цілих пару годин, щоб дійти до майстерного по сюжету. Ніякого тобі планування прокачки, ніякого тобі вишукування шмоту. Все до болю примітивне і просте.

Я ще раз питаю: чому ти використовуєш МС, якщо вважаєш його таким, що ломає гру?
Візьми сокиру чи булаву, алебарду - там його немає.
Дві години - це не так мало. Або більше, це ж опенворлд із повною свободою. Я, наприклад, закрив цей квест доволі пізно.

І у відьмаку що б ти там не зібрав, 1 кнопка (буквально) не пройде.

Брехня про одну кнопку, треба ловити напрям стіком або мишею.
У відьмаку кнопок формально більше, але за рахунок цього він простіше, бо є ухилення/перекат і квен, поламаний ще більше за МС.

Мабуть, тому переважна більшість людей вважає ккд1/2 складнішою грою?

Назви основні суттєві відмінності між KCD1 і KCD2, може зможеш меня пройняти, я візьму по знижці 2 частину і побіжу насолоджуватись (але це не точно)

При чому тут "пройняти"? Йдеш в гугл/ГПТ, питаєш, що значать "сіквел" і "ДЛС" в контексті відеоігор. Маєш зрозуміти.

Якщо все погано з когнітивкою - просиш нейронку пояснити, у чому різниця, і чому ККД2 ДЛС або не ДЛС.

[AlexWest]

Геральт, шнапси-сейви я теж вважаю невдалою ідеєю (як і безлімітні сейви, які руїнять весь челендж). Їм треба було якісь альтернативи придумати не замість, а окрім шнапсу.
Самобутня - означає, що немає аналогів, на які б вона рівнялася. Це на неї починають рівнятися, і не виключено, що хтось доведе таку бойовку до толку, бо вона неідеальна. Але мені вона точно цікавіша, ніж видовищне заклікування ворогів. Коли пройшов сотні ігор, то шукаєш унікальний ігровий досвід, навіть якщо трохи сирувато і баговано, бо типові ігри вже в печінках.
Щодо Готики: студія загнулась, але справа їхня живе. Деякі старі розробники в команді ремейку, і більшість зійшлися на тому, що ремейк перевершив оригінал (і купу інших РПГ), і став успішним. Студія в маслі, план розписала на десяток років вперед.
Бесезда теж жива, але останні 10 років ігри випускає суперечливі. Якщо й ТЕС6 запорять, можна закопувати.

[Геральт]

Phos4
KCD пролетів, бо Е33 вистрілила. А ще тому, що 2 частина нічим принциповим від першої не відрізняється. І ви там визначтесь, бо один пише, що РПГ не було, а інший - про сильний рік. Як на мене, то ні Avowed ні Monster Hunter ні The Outer Worlds 2 на РПГ року ніяк не тягнуть. Тобто рік для РПГ відверто слабкий. А на гру року там взагалі платформери номінували. В 2024 могла б і взяти. Бо був ще слабший.

В3 змагалась з Bloodborne, про рімейк якого тільки лінивий не згадує (я не грав), з F4, яка вже точно більша РПГ, ніж сабж. Бо має варіативність і має прокачку. І з Metal Gear Solid V від "кодзіма-геній".
Якби В3 вийшов зараз то це також була б 100500та РПГ у відкритому світі. Тільки з норм бойовкою, сюжетом, сайдами, мінііграми...Зрештою, сподіваюсь скоро побачимо В4, 100501 РПГ у відкритому світі

KCD - може й непогана АА гра. Надто сира і надто багато недоліків для GOTY. Змиріться.

Я ще раз питаю: чому ти використовуєш МС, якщо вважаєш його таким, що ломає гру?

Так я вже відповідав. Фічу додав розробник. Це саме фіча, а не багоюз. Використовую, бо з такою нікчемною бойовкою виписувати піруети мишкою на столі не маю наміру.

Брехня про одну кнопку, треба ловити напрям стіком або мишею.

Брехня про брехню. В 1й нічого ловити не треба. А що стосуєтсья 2ї, то я там вище писав, що вони ніби як "ускладнили". Сіно/солома, не переплутати.
Ну от і крути мишкою у В3, я ж не проти. Але маєш вибирати, або удар, або блок/перекат.
Переважна більшість...ну, ти в курсі. Писав же, просто не розпробували МС

При чому тут "пройняти"? Йдеш в гугл/ГПТ, питаєш, що значать "сіквел" і "ДЛС" в контексті відеоігор. Маєш зрозуміти.
Якщо все погано з когнітивкою - просиш нейронку пояснити, у чому різниця, і чому ККД2 ДЛС або не ДЛС.

То ти до формальних визначень придираєшся? Я ж інше мав на увазі. В 2 нічого суттєво не помялось відносно 1. Що вони там, ковальство додали, збільшили карту, але зробили її менш насиченою? Що такого в 2й є, чого не було в 1й? DS2 таке ж "DLC". Змін також небагато.

Не їдь в хамство, бо мене це не тОркає абсолютно. Скіпнув той твій випад про склоомивайку, але ж не постійно це читати.