Выбор звуковой карты

[leshk]

В этой теме выбираем звуковые карты

Пофилософствовать на тему звука можно там

Флуд наказуем и преследуется по всей строгости правил

[Radio Bay]

Бавився із різними провідниками з "міді", вони ламаються не витримують навантаження і т.д.

МОНТАЖНІ ДРОТИ (НА ВІДРІЗ)

[QFlash]

Пане Radio Bay дякую.
Я мав на увазі провідники з Б/Ж ПК та ін. сучасні нанотехнології
Здається ніби провідник з Б/Ж хороший - перегнеш його два рази і відвалюється.
А так, Ви праві є якісні. Багато підробок та ін.
Є в мене провідник з чистої міді, старий "дріт" двожильний. Він правда має поперечник. Його гнути і то важко поламати.
Так в ПК використовують не суцільний провід, а скручений з волосків. Зверху червоний а в середині...
До речі в Романтиці АС 207 двожильний провідник з міді також скручений, але там волосінь в поперечнику цікавий варіант.
Також є варіації з екранованим кабелем для АС.
Ще колись телевізійні кабелі були з міді (опльотка) і в середині серцевина з міді.

[DEVES]

QFlash
Пора бы уже протрезветь и оглянуться вокруг. Гибкий многожильный кабель в силиконовой оболочке уже давно доступен каждому смертному в любом сечении.
https://radioprofile.com.ua/ua/g3825017 ... izolyatsii

[QFlash]

Пора бы уже протрезветь и оглянуться вокруг. Гибкий многожильный кабель в силиконовой оболочке уже давно доступен каждому смертному в любом сечении.

Розглядаю всі можливі варіанти.
Я використав екранований для міжблоків. На акустику просто мідний двожильний.

[Radio Bay]

Здається ніби провідник з Б/Ж хороший - перегнеш його два рази і відвалюється.
А так, Ви праві є якісні. Багато підробок та ін.

А там навіть не мідь, а якесь лайно. Воно навіть не паяється нормально.
З іншого боку, у нього завдання у БЖ передавати напругу, і все, під якісь додаткові монтажні операції вони не розраховані. Раз зібрали, і усе. Мідь дуже коштовна у промислових масштабах, звісно, UPOCC Copper або Ояйдівська 102, то не про те, тут треба ходити до вітчизняного виробника. От тут гарно видна різниця по ціні разного лайна та звичайної міді

Я спочатку подумав, що питання про аудіомонтаж

[QFlash]

Radio Bay
Я в трусах про Cu і ціну на нього. Хімік.
Тепер Al піде на підвищення

[Radio Bay]

Гибкий многожильный кабель в силиконовой оболочке уже давно доступен каждому смертному в любом сечении

Звісно, особливо зараз, коли паяють на фронт, там UPOCC Copper нікому не потрібен, повинно бути подешевше, але дуже якісно, гарна пайка в один дотик та навинтаження на гнучкість

[QFlash]

Тепер Al піде на підвищення

Є в істррії моменти коли Al цінувався дорожче Pt

Відправлено через 8 хвилин 8 секунд:

А там навіть не мідь, а якесь лайно. Воно навіть не паяється нормально.

Слушне зауваження. Я використовую флюс 2000, типу непотрібно змиватийного, але це тільки для цифрової техніки.
При роботі зі аналоговою апаратурою та звуком - після паяння все слід ретельно змивати, можна з милом (слаболужний розчин для нейтралізіції протонів в дистильованій воді.)

[DEVES]

UPOCC Copper

UPOCC Copper в приципе никому кроме аудио-маркетологов не нужна.
Это товар эмоционального спроса

[Radio Bay]

UPOCC Copper в приципе никому кроме аудио-маркетологов не нужна

Из нее Неотек делает свои межблоки в основном, которые ой как себя зарекомендовали.
Медь высокой степени очистки, которая используется в технике премиум класса или на твиках. Не массмаркет.
Бросают по пути прохождения сигнала в усилках, акустических кроссоверах

Відправлено через 2 хвилини 17 секунд:

аудио-маркетологов

Монтажные провода - это вообще не зона маркетинга

[QFlash]

До речі, я бавився зі КТ808А, ті які на золоті. Їх можна поставити на вихідний каскад - буде звучати - співати не буде.
Кому цікаво, ці що я використовую 2SC5200 або сучасний аналог навіть при кипятінні (100 град.) ніякого відтоку немає, якщо міряти на мегаомах мультом.
Не буду спорити можливо 808 хороші, але були колись, тепер це шлак.
Я таких 20 штук здав на лом коли дізнався що можна здати.
Жоден, жоден транзистор не повинен дзвонитись в зворотному напрямку по переходах на мегаомах.
Це аксіома для побудови якісного ampliefer/

[Radio Bay]

История UPOCC

Оригинальный кабель и проводники из меди UPOCC производятся на Тайване.

Главным и фактически единственным официальным мировым производителем, владеющим оригинальной лицензией и технологией, является тайваньская компания Wan Lung Plastic Industrial, выпускающая кабели под собственным брендом Neotech.

Детали географии и истории производства:

Разработка была в Японии. Сама технология непрерывного литья OCC была изобретена и запатентована профессором Ацуми Оно в Японии в Чибском технологическом институте в 1986 году.Перенос мощностей осуществлен на Тайвань. В 1990-х годах доктор Оно передал технологию Исследовательскому институту промышленных технологий Тайваня. Эксклюзивные права на коммерческое производство сверхчистой меди именно под маркой UPOCC перешли к заводу Wan Lung на Тайване.

Японский след компании Furukawa.

Ранее в Японии производился похожий монокристаллический кабель PCOCC на заводах корпорации Furukawa Electric. Однако в 2013 году Furukawa полностью закрыла это производство из-за высокой себестоимости и падения спроса на внутреннем рынке.

OEM-производство для других брендов.

Завод Neotech на Тайване работает как крупнейший мировой OEM и ODM производитель.
Это означает, что подавляющее большинство американских, европейских и японских премиальных аудио-брендов, таких как Acoustic Revive, Harmonic Technology, Toxic Cables, закупают OCC-моножилу или готовый провод именно на этом тайваньском предприятии.
После этого они собирают кабели под собственной торговой маркой.

Появились и фабрики в Китае, предлагающие медь OCC. Однако они зачастую используют собственные вариации техпроцесса.
Статус Ultra-Pure UPOCC с чистотой от 6N до 7N, что означает 99.99999 процента чистоты, юридически и технологически остается за Тайванем.

Furukawa везде пролезет )

Відправлено через 2 години 21 хвилину 47 секунд:

Из каких OEM делают аудиокабели бренды

Многие известные Hi-Fi и Hi-End бренды аудиокабелей не производят их сами, а заказывают разработку и изготовление у специализированных OEM/ODM-фабрик.

Крупнейшие мировые производители кабельной продукции поставляют кабели под разными марками:

Wan Lung Electric Wire & Cable Mfg. (Тайвань): Один из крупнейших мировых OEM-заводов. Основал собственный популярный бренд Neotech Cable, а также выпускает продукцию для множества других известных компаний.

Furukawa Electric (Япония) [link]: Легендарный металлургический гигант. Производил знаменитую монокристаллическую медь PCOCC. Его кабельные мощности легли в основу таких брендов, как Furutech, Oyaide и Acoustic Revive.

Mitsubishi-Nikko Materials (Япония): Крупнейший разработчик проводников. Изготавливает высокотехнологичную продукцию для бренда Acrolink.

Schwab Kabel (Швейцария / Германия): Известный европейский производитель OEM-кабелей, продукцию которого можно встретить под оболочкой различных люксовых брендов (например, InAkustik).

Стоит отметить, что существуют компании, которые владеют собственными заводами и не прибегают к услугам OEM:

Nordost (США): Обладает собственным уникальным производством плоских кабелей.

Supra Cables (Швеция): Бренд, производящийся на мощностях собственной шведской компании Jenving Technology.

Mogami (Япония): Знаменитый японский производитель, выпускающий профессиональные аудиокабели на собственных заводах.

AudioQuest (США): Контролирует процессы и заказывает изготовление геометрии у профильных заводов, однако имеет свои спецификации материалов.

На рынке бюджетных и любительских решений многие массовые провода нарезаются и переупаковываются на фабриках (например, в Китае).

Как бренды сотрудничают с OEM

Кастомный заказ (ODM): Бренд сам разрабатывает геометрию кабеля, плетение и экранирование, а на заводе (например, у Wan Lung) заказывает только выплавку меди нужной очистки (например, OCC) и изоляцию.

Готовый каталог (OEM): Бренд просто выбирает готовый кабель из каталога фабрики, просит покрасить внешнюю оплетку в фирменный цвет и напечатать свой логотип. Так часто делают бренды в бюджетном и среднем сегменте.

Тайные гиганты и их клиенты

Тайваньские фабрики (кроме Wan Lung):

Заводы вроде Yung Li или Lien Chang производят силовые (сетевые) кабели и разъемы для огромного числа Hi-Fi брендов среднего уровня.

Китайские фабрики: Такие гиганты, как Jiangsu Changcheng Cable, делают ОЕМ-кабели для многих европейских и американских марок «не для аудиофилов» (студийный сегмент, инсталляционные кабели для закладки в стены).

Японский ОЕМ: Даже после прекращения производства легендарной меди PCOCC компанией Furukawa, японские заводы (например, Inoue) продолжают оставаться главными поставщиками сверхчистой меди triple-C для локальных брендов.

Triple-C
https://www.ebay.com/itm/284724033374?_ ... R5j6wP_UZw
https://www.ebay.com/itm/117214471118?_ ... R5j6wP_UZw
https://www.ebay.com/itm/205417798178?_ ... R5r6wP_UZw
https://www.ebay.com/itm/115822646270?_ ... R5r6wP_UZw
https://www.ebay.com/itm/357199857131?_ ... R5r6wP_UZw
https://www.ebay.com/itm/155514301663?_ ... BMhqTS_9Rn
https://www.ebay.com/itm/364690476610?_ ... R4yS6f_UZw
https://www.ebay.com/itm/224547068602?_ ... BMhqTS_9Rn

[DEVES]

Radio Bay
Ну и где я был не прав?

Это как делать дорогущие дверные ручки из самого чистейшего мрамора на планете. Практического смысла ноль, зато маркетологам будет что написать в рекламных буклетах.

[Scoffer]

Ultra-Pure UPOCC с чистотой от 6N до 7N, что означает 99.99999 процента чистоты

Нашо воно треба в цьому конкретному застосуванні? Згадуємо що опір шнурка залежить не тільки від матеріалу, а і від товщини. Відповідно оті 5 дев'яток після коми легко заміняється на 1% додаткової площі перерізу. Що також позитивно вплине на зменшення індуктивності провода, ну і на нагрів також, площа охолодження більше буде. Дешево, сердито, і, що саме смішне, просто краще по всім параметрам.
Аудіофілів хлібом не корми, дай якесь гівно за мільйони золота впарити.
Завод того і збанкрутів що воно не потрібне в техніці. Про якусь монокристалічну фольгу ще можна подумати в деяких максимально далеких від аудіо застосуваннях. Але провід точно ні.

[Radio Bay]

Ну и где я был не прав?

В том, ты не понимаешь, что это технологии, а не просто шильдики. За шильдиками бы к китайцам обратились, а они обращаються к гораздо более дорогим японцам и корейцам, всё равно конечный пользователь не знает, что внутри. Он только может на слух сравнить, его это даже не интересует. Еще и в варианте 30 дней на возврат взять шнурок, а у них это работает четко. Если б это не работало, индустрия б уже умерла, не надо считать всех идиотами, причем виртуально, без опыта. В аудио всё просто, нет опыта - с баркаса. Школьный и институтский курсы физики тоже в топку, они по покрывают тему.

Я тоже всего этого про то, как устроено производство, не знал, вот покопал тему.

Т.е. не прав во всём, т.к., например, не знаешь, чем отличается по звуку Neotech NEI-3005 от UGREEN 2RCA to 2RCA Audio Cable, UGREEN US135 USB-A 2.0 - USB-B 2.0 Cable от Neotech NEUB-1020, а я знаю. Многие вообще берут на прослушку с вариантом возврата.

Это технологии и высокие передачи сигнала.

Купи RCA и USB Ugreen, пойди к кому-нибудь в гости или на приличную технику в салон сам послушай

[QFlash]

,999 це високий покозник.
Навіщо воно Вам.
Кусок драного Al з таким показником буде коштувати шо труба.
Звук формує елетромагнітна взаємодія.
Елетрони не гасають по провіднику як навіжені, лише впорядковуються.
Вся суть елетроніки зводиться до управління елетромагнітною взаємадію.
Оскільки багато змінних - без транзисторів ніяк і вони гальмо. Ключі.

[Radio Bay]

Згадуємо що опір шнурка залежить не тільки від матеріалу, а і від товщини. Відповідно оті 5 дев'яток після коми легко заміняється на 1% додаткової площі перерізу. Що також позитивно вплине на зменшення індуктивності провода, ну і на нагрів також, площа охолодження більше буде. Дешево, сердито, і, що саме смішне, просто краще по всім параметрам.

О, вот знаток с дивана подал голос, физик, блин, Все ж лохи, приждумывают что-то, паряться, конструируют, а рецепт прост

Відправлено через 1 хвилину 7 секунд:

Навіщо воно Вам.

Возьми Угреен и Неотек, сам послушай

Відправлено через 3 хвилини 51 секунду:
Хотя я, чтоб долго не объяснять и не париться, сам советую для начала Угреен и сиди с ним. Потянет на эксперименты - вперед, даже подскажу, если будет вопрос. Я ж тут практически кабельную тему не затрагиваю, экономлю своё время.

Відправлено через 4 хвилини 13 секунд:

Кастомный заказ (ODM): Бренд сам разрабатывает геометрию кабеля, плетение и экранирование, а на заводе (например, у Wan Lung) заказывает только выплавку меди нужной очистки (например, OCC) и изоляцию.

Зачем-то ж они это делают. Помним, конечный пользователь покупает просто кабель в коробке

[QFlash]

Не провідник гальмо елетромагнітної взаємодії а драний транзистор.
Чорт забирай.
Якість повинна перевершити кількість.

[Radio Bay]

Не провідник гальмо елетромагнітної взаємодії а драний транзистор

Там вообще своя физика, которая не вписывается в банальную даже инстутутскую теорию физики. Тут, кстати, был видос, где чувак рассматрал передачу сигнала в кабеле на конфиренции, MSiAventador выкладывал. Там вообще всё не просто и не так.

Люди почему-то решили, что банального курса физики хватает для понимания вселенной и забывают, что опыты Николо Тесла они не могут повторить

Відправлено через 45 секунд:

Якість повинна перевершити кількість

То звісно так

[QFlash]

спойлер

Николо Тесла они не могут повторить

Тут моменти. Він не знав про інформацію в такому вигляді як ми бачим.
Він говорив про передачу електрики без проводів.
Тільки як і що має бути організовано?